我第一次有这种强烈的感觉,就是字母决定了观影者对这个部影片的感觉!
本人自我感觉英文还可以啊,可是在这部片子里,我甚至怀疑主角说的是不是英文中的方言。
最糟糕的是下载版本的字幕翻译,看样子也比我好不了哪儿去,整个一混沌!
太糟糕了,本来就是带点悬疑的扑朔迷离的剧情,被字幕搞成了彻底云山雾罩,什么都没看明白也许因为没看懂的原因就给影片打2星有点偏颇,但我就是没看懂么……希望有机会给它正名。
我嚷嚷要看《黑色大丽花》很久,不料被梅先生记在心里,昨晚趁我小憩,自己先偷看了。
今天被我质问,很理直气壮的说:那个片啊,一点不好看,就是来一个杀一个。
我一边心说不好看你还要接着看,一边也看着这片犯嘀咕,梅先生还在旁边说这个颜色拍的真好,我怎么越看越象是DV的质感和机位。
时不时的还来些闪回什么的。
关键是恐怖之极,恶心之极,真就是来一个分一个,许多场景我都老老实实低着头说,快进吧。
看完赶紧上网,想这还了得,这传说中的大片拍成这样,评论得成什么样?
Scarlett Johansson都没看见人,难道也是在我捂脸的时候被肢解的一个?
IMDB上一看,5.6,嗯,果然很臭。
咦,不对,怎么截图跟我刚看到的镜头风格完全不一样?
我顿时心惊肉跳,搜导演名字,没这人啊,纪录里是actor,我快晕掉了,又跑到goolge上搜,第一个跳出来的就是:我恨盗版--ulli lommel's black dahlia。
果然错了。
两个版本,一个片名带the,一个片名不带the。
我手上的ulli lommel版,主演名字长长一串,全和有The版的一样,导演则名字缩在一边。
倒无谓哪个是真哪个是假,就电影来说,大家都买了改编权,只不过一个有名一个没名,一个正经是电影一个是也在今年拍的电视剧。
难怪老是重复杀人,估计是一集杀一个,前面罗罗嗦嗦杀了七八个,后面再混一混,估计又去三四集。
可盗商这么做,就很不道德了。
最后好奇看了一眼ulli版在imdb上的评分:1.7 P.S.放到这里,是发现网上还有挺多人跟我一样上了当的,如果放到ulli版的那边,看到这个信息的人一定没那么多。
希望看片的朋友提高警惕,买盘的时候认真看一看导演是不是帕尔玛,不要买成ulli lommel的。
我想四十年代的美国和现在的中国可能有那么一点点像,都有黑心房地产商,都有娱乐圈的罪恶黑幕。
那个年代的某些房地产商用烂木头造房子,而中国的某些房地产商现在则用毛竹代替钢筋造房子。
那个年代的美国娱乐圈里有“黑色大丽花”,我们这个年代的中国娱乐圈里有张钰。
呃,这个对比好像不太好。
中国娱乐圈里肯定有更像“黑色大丽花”的女孩儿……好像有点儿扯远了,说回电影《黑色大丽花》。
我现在心目中的经典电影的标准只有一条,那就是这部电影的导演制造的气氛一定要靠谱儿。
气氛就是功力,气氛就是一切。
而《黑色大丽花》的气氛让我着迷,那是空虚的气氛,糜烂的气氛,原罪的气氛……估计这部电影的主题之一就是财富的原罪问题。
巨大的财富背后必有巨大的原罪?
没有那时的原罪就没有今天的“快乐胖人国”?
中国现在的某些富翁的原罪会创造出怎样的未来?
这个问题太大了,不去探讨了,也探讨不明白。
还是说说本片的另一个主题吧,那就是背叛,这是人性的原罪。
我对以“背叛”为主题的电影有着莫名的迷恋,当然,前提是这部电影的气氛一定要靠谱儿。
为什么我这么迷恋“背叛”这一主题?
是因为我现在的生活太过平淡无奇,我内心邪恶的那一面还无从施展?
还是因为我是一个“人生模仿艺术”理论的蹩脚信徒?
最后再说说我的一个疑惑,本片的结局让我产生这样一种错觉:这一切的一切,是不是只是一个恋尸癖者的呓语?
感觉看完有些迷糊,导演可能太刻意营造气氛,而忘记怎么讲好一个故事了,这毛病看来不光中国导演有啊起码我没明白,为什么大家都爱上黑色大丽花啊,大丽花居然是《The L Word》里面的Jenny,颇有点他乡遇故知的感觉哈她怎么总是演双性恋,而且总是满眼噙着泪水,一种被侮辱、被强迫的感觉让我觉得里面的黑白画面都是《The L Word》每集片头常用的那种讲述十几年前一对拉拉的感情故事的手法,汗啊,les情结先入为主了富家女居然是Hilary Swank,《男孩不哭》里就是性别障碍的女孩,也可以理解为les吧,不过这个倒是跟《The L Word》里面新出场的Max很像哈嗯,这个片子好像就是为了秀大明星的,那么多的性格演员凑在一起,反而施展不开了各位同人女们,还是把它当作les片来看吧
竟然是现代拍的电影,整部电影画风很新奇,给人一种复古感,色调比较泛深黄,人物造型也融合上世纪中期比较好,叙事方式掺入了日记独白手法。
剧情方面略有波澜,转折起伏个人感觉不大,推理性一般。
情节主要是围绕三个人物:巴奇·布雷切特和李·布朗查德(都是拳击手+警察)和李的女友凯·莱克展开,由于介入惊悚的黑色大丽花案件,三人之间的关系发生了微妙的变化,布雷切特作为正面角色存在,另外两人会发生一系列转变。
随着布雷切特的调查深入,最后案件以一种不惊艳也不简单的形式告破,比较难猜出,而且中间还有其他并行线,和主线联系不强,不过结局还算行。
后来发现是同一个编剧。
片子还不错,就是节奏有点慢,导演花了大量的笔墨在几条支线上(两个男主角的故事),甚至造成了主线的仓促,例如缺少对大丽花的背景介绍。
单看影片可能觉得她只是一个可怜的无数去好莱坞的少女之一,但实际上她多少算个有点名气的演员。
影片的气氛还是不错的,从Mr.Ice的角度看去,这段经历相当有趣,起伏跌宕,信任与背叛,欺骗与蔑视,每个人都是复杂的,也都是阴暗的,包括自己。
这点也蛮像《洛城机密》。
俄罗斯的版本确实不行,想听英语的声道,结果像看剧场版。
本片演员的口语很难听懂,再加上不知所云的中文字幕,说了些什么也不知道。
大失所望,据说还是北美票房排行第一名......本片大致上讲的是,好莱坞一女演员被杀,手段极其惨烈,两个曾是拳击手改行的警察为了追踪这一案件,其中一个被杀,另外一个最终找出真凶,并且得到了真爱。
电影的拍摄手法很有MTV的感觉,凡是女的都是美人一个,凡是男的都很有型,凡是神经质的人都很病态,但是看过了所有这些,还是掩盖不了内容的苍白。
不知道为什么,从原著改编过来的电影很难达到,更别说超过了!
抱着巨大的希望看了电影,除了帅哥、美女成群让我眼睛得到了极大的满足,特别是“我”比我想象中帅多了,没有兔牙的影响。
但是,显然让斯旺克演那一角色是败笔,一是她年龄偏大,二是她根本就没有那个角色的气质。
前面的剧情发展得和小说完全一致,后面估计是考虑时间关系,把整个结局全变了,这样一来,悬念全无,没有那种让人心惊胆跳的感觉了。
So disappointed!
by 苏往 曾对名导布莱恩·德·帕尔玛的《黑色大丽花》大失所望的观众,可以读一读上海译文新出的原著译本。
一部中译有24万余字的小说,要改编成120分钟的影像,必然要大幅精简。
从书到电影,既有完全不见踪影的大段落,也有神龙见首不见尾的小细节。
可惜,电影改编似乎是一门心思捡着重要内容丢弃,堆叠的情节虽然勉强勾勒出故事框架,却对人物的灵魂弃之不顾。
正如影评人马克·萨罗夫讽刺的那样,这些人里“惟一有生气的演员演的是一个死了的女孩”。
其他角色的真容,得在书中寻觅。
灵光乍现的长镜头 1987年出版的《黑色大丽花》,是詹姆斯·艾尔罗伊“洛城四部曲”的第一部。
该书让评论界将其视为创作严肃文学的作者,小说在一宗悬案的史实基础上,虚构了两位侦办此案的洛城警探和这对搭档暗中破案的过程。
死者伊丽莎白·肖特残缺的尸体于1947年1月15日在洛杉矶路边的草地被发现,她活着时常以“贝蒂”、“贝丝”自称,死后人们更习惯称呼她的绰号“黑色大丽花”。
虽然先后有超过50名男女为此向警方自首,但真正的凶手始终没有找到。
除了真实的大丽花案,小说的两位主角“冰先生”德怀特·布雷切特和“火先生”李·布兰查德还同时在应对两宗虚构的案件,影片将它们保留下来。
该片可圈可点处实在有限,其中一处是21分钟开始的一个长达1分钟的长镜头。
这个镜头将3条穿插并行的线索并置于同一时空: 起初,观众顺着两位警探的目光打量他们监视的房屋,名义上是为局里派的活儿蹲点——寻找抢劫杀人犯纳什,随后视角升高越过房顶,伴着房顶乌鸦的鸣叫声,观众看到远景房屋另一侧路边似乎有人躺在草丛里,有位女士丢下婴儿车,大叫着跑向一辆行驶的汽车求助,而车并没有停下,镜头推近,跟着汽车走了一段,又跟上另一辆路人的自行车,最终落在路边的一位行人身上,他向同行的黑人女孩抱怨“腐败警察会找他麻烦”。
这两人走回了警探们监视的房屋前,在接下来爆发的枪战中有4人死亡,其中也包括这位行人。
当时,德怀特以为房屋里有匪徒瞄准他,是李先发制人救了他,他不知道走过来的行人才是李的目标,那人是一宗银行劫案内幕的知情人,捏着李的大把柄,而李正是来找他麻烦的“腐败警察”;而德怀特和李都不知道,草丛中让那位女士大惊失色的“死女孩”,会把两人从纳什案里拖走,让他们分崩离析,一个抵达真相,另一个抵达死亡。
而这个长镜头只是灵光乍现。
电影《黑色大丽花》的叙事乏味而混乱,《纽约客》的一篇评论将其形容为“用填满鹅肝酱的方式育肥的鹅”。
想在银幕上看艾尔罗伊擅长的多线叙事,得去看“洛城四部曲”里另一部改编的电影作品《洛城机密》。
当了好好先生的“冰先生” 电影《洛城机密》至少有5个角色让人过目不忘。
帕尔玛的《黑色大丽花》也有5个重要角色,集合了几位口碑不错的演员,却只有大丽花本人让人难忘。
小说以德怀特的第一人称叙事,他开口就说“我不认识在世时的她”。
电影精巧地贯彻了这一点。
活着的大丽花几乎只在黑白的影像中出现——几卷试镜胶片和一部色情片。
这部色情片是小说中破案的关键环节之一,而其他几个试镜片段则是电影独创。
如果说《黑色大丽花》算是一部新黑色电影,肖特在一个人对着镜头拙劣表演时显露的孤独、脆弱和狂野以及天真到可悲的、被现实踩在脚底的理想主义残渣,贡献了很大一部分黑色元素——用过度硬朗的希拉里·斯万克饰演放荡的富家女玛德琳——黑色电影固有的蛇蝎女郎是一场灾难;李被杀的一夜,惟妙惟肖地效仿了黑色电影惯用的光影效果,但在生怕观众不紧张、自己先紧张的背景音乐烘托下,仿佛进入了廉价动作片。
而这锅温吞水最差劲的还不是叙事也不是配乐,而是书中许多如整幅拼图里一小块碎片般细微而不可或缺之处,在电影中被一笔带过,留下了好多没尾巴的“线头”。
这就是为什么有影评人说帕尔玛“什么都往银幕上扔,但几乎没什么是有效的”。
不是说影片中推理的证据链不完整,恰恰相反,悬疑的设置和案件的侦破都可以自圆其说,而丢失最多的,是那些通向人物内心世界的线索。
去年口碑大爆的美剧《真探》与《黑色大丽花》原著的笔法相似,破解谜案与探索两位警探的内心同等重要。
大丽花对这对搭档的影响要更重一些,她虽然已不在人世,仍让他们的灵魂为之颤抖,肉身为之沉沦。
李有个小时候失踪的小妹妹,这是他和失足女孩凯伊同住,照顾她供她上学,却没有和她结合的心理动因,这个心结在小说开篇拳赛前就已表明,而电影改编将这点也设为悬疑:直到影片过了三分之二,观众还是不知道李为什么因肖特的案子执著到癫狂。
鉴于这个悬疑缺乏铺垫,而李和凯伊同住却不结合的奇怪关系也只提了一句再无呼应,即使最后凯伊吞吞吐吐地说李曾有个失踪的妹妹,没看过原著的观众也难以理解其中逻辑。
德怀特起初对大丽花并不上心,一直督促李专心追捕纳什。
这个“线头”电影里还有,但与之对应的后期他对大丽花的痴迷,则表现得远远不够。
尽管凯伊撞到他和玛德琳鬼混,喊了一句“她长得像那个死女孩,你真有病”;玛德琳也说过“你不可能杀我,因为我长得像她”。
然而,没有点出德怀特将玛德琳当作大丽花替身,少了他宣布自己和伊丽莎白·肖特通过玛德琳的肉身“正式结合”这一段,这两句台词也成了没用的“线头”。
李死后,“冰先生”德怀特看大丽花的试镜镜头流泪了,这时,他只是一位富于同情心的好警察。
黑色电影几时需要这样的侦探了?
面目模糊的洛城 存在感稀薄的不仅仅是主人公们,电影版《黑色大丽花》对洛城警局的“漂白”,也是格调下降的问题所在。
“洛城四部曲”背景都是上世纪四五十年代的洛杉矶,这座政界、警界和媒体沆瀣一气的罪恶之城是这一系列作品中重要的常驻角色。
而这个角色在帕尔玛的《黑色大丽花》里也只剩下一些稀薄的残迹。
在钱与权构筑的金字塔中,上层的黑暗在书里很大部分从副地检官艾里斯·洛韦身上来表现。
作为案件的主任法务官,他的很多决策都是从怎样在此案中捞取更多政治资本的考虑出发的:起初他让政治上支持他的报纸压下对肖特混乱私生活的报道,为的是“大众越是同情她”,起诉时他自己“越是能捞到好处”;他甚至一度想设计抓人顶缸,好赶快结案。
下层也不干净,每个人都在捞取职权范围内可以捞取的私利,最典型的是两位主角的同事,一对恶警父子。
在书里,德怀特在真假难辨的信息里,一点点拼出肖特去世前几天的行程:大丽花在罪恶之城里,一程一程地被廉价地雇佣和使用,直到她遇到最后一个雇主。
恶警父子就是其中一程,父亲雇了肖特给有施虐癖的儿子“开苞”。
两人的重头戏没了是小事,可省略了包括这段以及李客死墨西哥、德怀特寻访肖特家乡等好几个大的情节段落,本来仿若现实、盘根错节的绵密情节成了几条直线,其中一条是德怀特用他得到的第一条线索(大丽花泡过女同性恋酒吧),睡到了凶手的女儿。
这未免也太轻易了。
其实,两位有一定正义感的主角也无法独善其身。
电影旁白讲述最初他们合作办案的好时光,只有寥寥几句,说他们抓了多少嫌犯,俨然是两位警界楷模,而书里李让德怀特明白了“干警察是怎么一回事”,可不仅仅是这些内容,他们要情报时一唱一和使用暴力,打破车窗把欠款的车开回汽车商那里赚外快,李还从黑帮老大手里拿赛马的内部消息。
这种腐化的大环境,正是李堕落的基础。
洗白了这块恶的土壤,李只是作为个体存在的、个性贪婪的腐败警察,而不是游走在善恶一线间的复杂人物。
影片将李是劫案幕后主谋并且送人坐冤狱的情节,改为他只是偷偷拿走了主谋抢来的钱。
这一改,李是洗白了一些,然而与对“冰先生”德怀特的“提纯”一样是无用功,黑色电影同样不需要这样的洗白。
如此,只是将阴谋家变成了无聊得多的阴谋家。
一部悬疑影片看下来,第一感觉是有些压抑,说明这是一部有点看头的电影,不是为了悬疑而悬疑,起码有个好看的故事内幕,第二个感觉是跟着主人公恍然大悟,说明导演还是比较高水平地讲述了这个故事,至少前面的确设立了谜题,而后面对谜题也有了恰当地令人信服地解释,第三个感觉是剧情有些拖沓则证明导演对节奏的把握不太正确或受原小说的影响较大。
本片恰恰是三点都符合了。
就本片来看,的确有许多地方显得过于拖累,第一点就是影片的开端,关于冰先生与火先生的拳击比赛问题,在我看来这部分的笔墨主要有几个方面的作用,第一是让叙述者即冰先生与火先生成为好友,而且还与斯嘉丽关系暖昧,第二则是要描写战后美国一种失落的心态,第三则是将一些案件的背景做个交代。
关于第一条的作用是使得冰先生始终处于一种被动的局面中,在故事发展的过程中由于对火先生这个好友的重视所以常常会陷入一味的信任中。
第二部分的作用是体显案情中犯案者以及黑色大丽花当时那种心态,主要是一种投机心理,第三部分则是线索引头,下面的叙述会涉及到的。
但在我看来,这三点虽然很重要,但导演用大量笔墨来描写这三点有些头重脚轻的感觉。
这时候我想到一些评论中所说的,影片为了时长的原因而删掉了许多情节,精彩的情节。
这样看来就可以理解了,导演用原著的一个沉重开头讲述了一个被他删剪过的故事,所以给人造成这样的情况。
帕尔玛的对原著的选用显然存在着一定的问题。
下面就是各条线索了,也就是骨架,我个人以为这是本片最大的看点。
第一条是关于纳什这个变态的,第二条是关于鲍比的,第三条则是关于黑色大丽花的。
影片对这三条线索的讲述的确还是很到位的,主要表现三个案子的结合性。
可以说通过叙述者的视点,我们所看到的只是第三个案子,至于纳什与鲍比都一直处于铺垫状态。
首先,纳什的案子很有意思,在抓捕的时候,火先生救了冰先生,而与此同时,一个长长的摇臂镜头,大丽花的死尸被发现了,于是,火先生就如同着了魔似地投身于黑色大丽花的案件中。
后来冰先生从斯嘉丽口中得知火先生的妹妹曾惨死,于是,火先生投入黑色大丽花的案件中的心理动机便有了。
第二个案子是关于鲍比的。
鲍比头一次出场的时候,火先生就从楼上摔了下来,我们故事的讲述者自然以为鲍比找来了帮手将火先生暗算,但结尾处我们知道,其实杀死火先生的是大丽花案中的乔治。
到现在为止,三个案子很明鲜地摆在了一起,即纳什案,鲍比银行案,还有黑色大丽花案件,前两个案件与黑色大丽花案形成了单线联系,三个案子间暂时还没有达成两两相嵌的样子。
所以我们要看的是前两个案子与最后一个案子的关系所在。
前面已经说过了,纳什案发生的时候,黑色大丽花死去,而在后面,侦破纳什案实际上是制约了冰火两位先生对黑色案的侦破工作,这是从客观角度来说的,职责与时间问题。
而事实上纳什也是一个变态,电影中已经叙述了,对于这样的人,火先生这位嫉恶如仇的侦探竟然轻易放过,仅仅是一个妹妹的丧生是否能够解释呢?
但我们的冰先生就这样忽略了,误以为火先生心中有个难舍的情结。
而鲍比的案子显然比纳什一案更为深入地解析了火先生的心理动机,虽然鲍比出场便死去了,但事实上却从以往的恩怨中得出了火先生的为人,一个嗜钱如命的家伙,当然,这也为冰先生与赫嘉丽关系的发展扫清了道路。
更重要的是,鲍比一案为火先生的死划上了一个终结的符号,即将乔治归结为鲍比请来的帮手。
这样一来,黑色大丽花一案则渗入到了鲍比一案中,可以说,其实鲍比案与大丽花一案是相辅相成的。
随着剧情的发展,我们会发现更大的一条线索,即纳什案为什么会失手,原来在纳什案的现场,火先生以救冰先生为借口竟然众目睽睽之下杀死了鲍比案中的知情者,于是,本以为毫无关系的纳比案与鲍比案之间也产生了联系,即推翻了前面所说的没有形成两两相嵌的局面。
我们现在才可以看出,三件案子实际上彼此之间都是有联系的,就如同一个三角形的结构,每两者之间建构起了连线便形成了一个稳定的平面。
同时,我们也看到了这几条连线的建立者恰恰是火先生。
至此,我们可以理解小说中的开篇为什么用大量笔墨去描写冰先生与火先生的关系,因为冰先生是故事讲述者,即观众或说读者所能一眼便看到的线索人物,而火先生则是整个故事中的暗藏的线索人物,他的贪婪他的狡滑将这三个案件有机的联系在了一起,构成了这么一个三角型的案件连环。
但笔者还是认为开篇虽然重要,但在电影中的笔墨的确有些过多,这种明暗两条线索人物的交代有些复杂了。
当然,对于整部影片来说,三个案件所用的笔墨肯定会不同的,纳什案与鲍比案除了两场重头戏以外,其它的几乎都是过场,而主要讲述的是大丽花一案。
但三个案件之间的联系却交代得十分清楚,我想,如果在没有看过原著的情况下,观众若能将电影中这种联系看得十分清楚,就应该说导演已经是很成功了。
而从另一方面来说,我认为这部小说或电影都好,最令人感到诡异悬疑的就是这种联系的存在,否则单拎出任何一个案件都显得很平常,当然大丽花中关于各种各样的人物性情及变态心理是另当别论的。
所以,此部影片的看点于笔者认为就是火先生这条暗线,看明白了这个人,三个案件以及三个案件之间的联系也就不言而喻了,而这也就是这个故事中最精髓的所在。
由于篇幅的原因,导演丢掉或改动了一些细节,但原著中的结构却没有一点动弹,可以说也算是忠于原著了。
2006-12-11于通州韩兮
斯嘉丽约翰逊是支撑我看完全片的唯一动力。
悬疑得百转千回么亲
不错
小时候看的。。那个时候觉得这片里的大姐姐们好漂亮啊,然后还有啪啪啪,就点开看了。。。蛤蛤蛤蛤。现在才发现原来那个漂亮的大姐姐是汤包啊!哈哈哈
为了看斯嘉丽坚持了120分钟我强烈建议这电影出个斯嘉丽cut版,电影叙事混乱逻辑不强很多事没讲明白,但是斯嘉丽造型实在太美了无法抗拒只能继续看下去………………
乔治和富豪的妻子一起杀死了一个妓女(黑色大丽花),乔治和富豪的女儿一起杀死了一名警察"火先生"(男主角的搭档),“火先生”杀死了一个抢劫银行被捕后刚出狱的罪犯,并且早已拿走了罪犯抢银行所得的钱。男主角“冰先生”怀着锲而不舍的精神调查案件,追踪犯人,期间跟富豪的女儿上床,也跟搭档“火先生”的妻子上床,调暗案件与跟不同的女人上床连轴转,生命不息,运动不止。
支离破碎的情节
看不懂。/2012.7.28@树舍 还是没看懂 不过拍得挺漂亮
看不懂
评分怎么会这么低呢,乱来的= =从视觉和情节上来说都还不错啊
坚持看了一个半小时看不下去了。
额,看完有点晕,不是太懂,觉得剧情衔接的有点莫名其妙,也许是导演故意设置的吧,可能我的智商跟不上导演节奏。。。
糟糕的字幕.
71
令人压抑的黑色,剧情支线比较多,能够讲得这样清楚已经不易。关于心理的描述还不够深入,但是看到后来依然很震撼,案中案,环环相套,残忍的谋杀背后,隐藏了太多人性的扭曲、阴暗。相信原著会更好看些。
同觉得大丽花是政权腐败下的牺牲者,但是这部电影实在太糟糕。
我觉得特好
没能看很明白..但也足够惊叹了
看了半小时果断不想看~
。。。不评论 反正没看完