首先感谢B站引进!
其次,本片作为电影而言,纯粉丝向,甚至必须是完整体验过FSN游戏原作的硬核粉丝。
不推荐给非硬核粉,不适合路人观影,谢绝未成年人。
最后,一句话评价就是,完美还原游戏原作神韵,须藤导演不亏是樱吹本色(笑。
PS:在B站看不要开弹幕。
Spoiler below!!!!!
我认为好的地方:第一,没体验过游戏第二条线UBW,很难理解本作HF线的剧情冲突。
HF线的核心在于,士郎万般挣扎后为了爱情放弃了自己人生中一直以来的理想和信念。
前面对理想的憧憬越强烈,后面放弃的时候就越痛苦,挣扎的过程即是在自我和爱情之间的抉择。
本作没有对”理想“这一部分作过多描写,我个人建议回去看UBW的TV版的森林城堡Emiya决斗。
但是,(在搭配UBW观影体验之后),仅就还原原作中士郎的挣扎而言,完美。
不过这一条对于没有兴趣或时间看UBW的观众来说,算作缺点。
第二,Aimer的ED太好听了,尤其是结尾卡在樱绝望之下被黑圣杯吞噬,黑化之花嘴角邪魅一笑,搭配ED听得我全身起鸡皮疙瘩。
我认为不好的地方:第一,人物刻画还差一些。
表达人物心理,原作游戏可以使用文字直接描述,电影则必须通过场景。
这部片的问题在于,人物刻画过于依赖对话,但影片中对话承载的信息又对标了游戏中的对话。
这样做的问题在于,如我前文所说,游戏中可以使用心理直叙,影片不行。
游戏可以写成,士郎说了一句话+同时他心里在想什么+希望传达什么。
影片的场景可以使用的手段不同,多了动作、镜头,却少了直接心理描写,毕竟不是所有片子都有JOJO里的Speedwagon解说。
以一个比较有争议的片段来说,樱说”我不是处了!
“,我所见影院和B站弹幕很多人的反应是”????
“,不明白樱为什么要提这个处女情结的话题。
把这句台词放到整个场景中,实际上是士郎在挽留樱,樱在找各种理由——表面上拒绝,实际上希望士郎能亲口接受自己的不足。
樱知道自己身上最坏的部分——杀人的恶念,绝对不能告诉以正义的伙伴为梦想的士郎(至少当时不行)。
那么哪些理由可以说呢?
非处是可以说的。
一则,处女情结本来就相对主观;二则,樱本身也是性侵受害者。
性侵给樱的心理作用是,自己是肮脏的,配不上干净、美好的士郎(跳高都能泡到四个妹子啊可恶!
)。
“我坏,我脏,我配不上你,但我希望你依然能接受我,挽留我“,这是樱说这句话的完整意思。
影片中没能把这层意思传达给观众,说明人物刻画还是差一点火候。
第二,动作戏的配乐单调且突兀。
全部都是和声,有的时候还起得比较突兀——开打了立刻起和声,打到一般要转对话,音乐立刻停,镜头转回去打斗,和声又立刻接上。
这个问题可以算是两个方面的缺陷,单调是梶浦由纪老师一直以来的编曲习惯如此(FZ,SAO,到这部FSN/HF。
当季番鬼灭之刃也是梶浦作曲,但因为theme的限制,淡化了和声的单调);突兀的问题来自于,或者说我眼中应当负主要责任的,是音响监督。
sound track完成之后,如何使用是音响的职责。
搞得如此突兀是音响监督没发挥好。
第三,动作戏本身。
飞碟社的CGI水平有目共睹,我个人的印象是,飞碟社对自身的技术过于依赖,所谓长于技术,败于技术。
只想到”我们的技术能做到怎样的炫酷“,没想到情节和场景到底需要什么样的动作戏。
fate作为玄幻,可以用”魔力放出“这个理由来解释物理性不合理的动作,但该有的连贯性还是要有的。
我要再吹一边《异邦人:无皇刃谭》的动作戏,绝对是日本动画人体动作戏的标杆。
最后,在B站看的话,不要开弹幕。
弹幕素质会摧毁观影体验。
节奏快慢不当,重点体现在,咦我已经知道你们很恩爱了,士郎你能跑快点吗,这一段我觉得可以快一点了。
哇红a摸头,下个镜头没了,喂导演这一段可以长一点嘛,根本没有感觉。
金闪闪怎么没了,就几个镜头啊,怎么就是个过场啊,什么都没交代啊。
有些剧情真的有种云里雾里之感。
这也间接导致感情戏很突兀,红a死了完全没感觉,因为没给你时间品味,士郎和樱也没感觉,因为你们跑了这么久都给了我一种不合理的错觉,我满脑子都是你怎么还跑不过去,根本没思考感情戏。
其次人物立场变换太快,导致你会想这还是不是同一个人?
凛和士郎擦肩而过,有点分道扬镳之感,结果他们看呆毛王和海爷打了一场就和好了,为什么???
这两个人打和你们的矛盾有关系吗,怎么就和好了,然后红a就送了一条手臂。
ridder一开始没和红a认真打,然后变成不想打,最后直接开大差点团灭友军,几分钟变了几波操作,而且缺少语言铺垫,真觉得有点突兀了。
樱独自赴会,我去阻止爷爷!
嗯,有点感动,结果到达目的地开始收拾东西,然后被二爷按在床上。
这。。。
连二爷都没有反抗的觉悟,你要怎么打大boss。
同样二爷刚进来一脸善意的扔了一个药水,放心那个不会害你的,我天真以为他要洗白了,然后额。。。。。
你们到底想干嘛,人物行为真的琢磨不透。
最后我给三星半,为什么?
凛真的很好看,打斗一如既往高水准,剧情虽然槽点多但故事本身硬核,只要你肯把那些奇怪的人物操作忽略掉,其实你看下去还是能体会到动漫的乐趣。
顺带一提 ”我不是处女”这台词真是不能再神,补魔的剧情刚开始全场都开始尬笑。。。。。
作为粉丝向作品已经合格了,8.1的高分,说明月厨们已经心满意足,也确实没必要苛求什么,但总觉得fate还能做的更精彩一些,不是吗?
虽然影片一经上映,就拿到了枪版资源。
硬是凭着毅力和对第一部的良好观感按下不看,8月份事务繁多,也一直不得空,于是在昨天拿到了BD资源。
这个在14年在UBW接触而入迷的故事,在17年又被我全通了游戏。
Ufotable确实是最适合Fate的制作公司。
打斗的演出、对魔术的体现不是寻常可比。
HF线本身角色繁多,矛盾重重,而这一切的核心,应是立于中央的少女,Madoru Sakura,这也意味着一旦她的视角崩坏,一切都会发生质的变化。
本身电影就不再是游戏中的士郎视角,而转化到了第三人称,如何处理视角的转换顿时成为重中之重。
电影与小说最大的分歧便在于,从文字信息到影像的转化。
电影是不可能将小说中的每一句旁白加以实现的。
倒不如说,处理不当的旁白反而会加大观众处理信息的难度、劣化观感。
但如果省去大量旁白,甚至为之删减剧情的话,在之后的连贯又无法达成。
而HF剧场版第二章,从结果来看,暴露出了第一章没有处理而留下的诸多问题。
首先,我们感觉最明显最违和的部分,H Scene。
在原作中,在士郎与Saber往柳洞寺寻敌之时,樱躺在自己的房间里辗转反侧,然后自发安慰了自己。
在此之后便下定决心要“让士郎远离危险”。
正是因为这一Scene的铺垫,即使我们看到樱在学校里被媚药泼中之后,露出的表情,也不会有太多违和的感受。
樱本身便对士郎有着一种强烈的主动的占有欲,同样通过这一Scene体现给了观众。
剧场版中则将之延长到了后方,首先与吞噬Saber的直接原因便难以联系了。
其次,这种被动的方式使得观众无法理解樱性格中“小恶魔”的一面,这样,士樱的感情,便继续由士郎把持着主动。
但实际上HF线是士郎(玩家)最被动的一条线,无论之前我们抱着怎样主动的态度探索故事,到了这一条线便都要统统作废,而且此时故事也应该开始向失态的方向发展了。
故此,核心角色的性格的崩坏,实际上意味着整个故事基调的偏移。
从整体基调的偏移这个结论来反推故事的问题吧。
我们错失了进入HF线的,最重要的一个选项。
玩家在UBW线中的每一次挣扎和选择,都是在为了选项1增加分量,而选项1增加分量的同时,选项二才变得尤为珍重。
在这一次选择中,我们彻底将主动化为被动。
与其说我们选择成为樱的保护者,不如说,是我们接受了樱所有的一切,为之不得不放弃了自己的一切。
而剧场版对之的处理是什么呢?
它修改了顺序,降低了这一次相遇的重要性。
这本是一个玩家最踌躇难策,最煎熬的时刻。
这个选择本应让我们停顿许久。
却变成了雨中和伊莉雅的不经意一遇。
连同伊莉雅那句“保护自己喜欢的人是理所应当的啊”,都变成了灌输。
这TM可是HF全线的第一个高潮点啊!!!
WTF!!!
这个点一经破坏,之后雨中的相拥就成了无病呻吟和抒情过度,这也就毫无疑义了。
既然不知道为了保护樱,放弃了什么,那么也就不可能在两人相拥之时感觉到热诚的情感。
失却了付出的价值,那么,性也就变成了兽性。
HF线的H Scene本是笔者感觉最自然、最流畅,也是最浑然一体、水乳交融的。
如今沦落到纯粹的兽欲,宛如将爱情动作电影搬上荧幕,那么便只能给出“令人作呕”四个字。
类似的处理失当数不胜数,樱的梦游明显是对《红辣椒》的致敬,但未免也太不合时宜。
删去了在吉尔伽美什肆意屠虐樱时樱在清醒意识下的反应和剧烈的痛苦。
改编为梦游的本意是希望给观众一个樱几乎没有自主意识,而可以获得救赎的空间。
但既然她并未因被利剑贯穿胸膛而哀嚎着想要活下去(游戏),而是如boss一般轻松反杀,那么我们又有什么理由去拯救她,而不是将她当做真正的恶魔呢?
于是,士郎停下手中的匕首后,本应该在原作中由樱开始的对话,根本就无法实现。
犹如随意抛弃病弱的女子一般,如果只有性的关系,士郎和樱根本就无法维持所谓的救赎。
那个救赎,如果是被情欲收买而下不去手,瞬间就变得无比廉价,跌落深渊。
不想继续往下写了,实在是崩坏。
只剩下崩坏,片甲不留的角色崩坏。
这样的角色,已经不适合Normal End或者True End中的任何一个了。
Bad End或许更加合适吧。
(未完待续)
说实话,我不喜欢樱的一些设定,这样的樱仿佛从一开始就注定了不会有一个好的ending,从一开始的虐待却“奇异”的接受(要知道,樱对慎二的态度用‘暧昧’形容并不为过——第二章樱有对士郎评价过慎二,也许是处境原因)到有目的的接触士郎再到爱上他。
这样将士郎放在了一个尴尬的境地,极度的矛盾甚至让他放弃了自己的价值观(第二条线中,士郎和红A的决定性对话拯救了红A也强大了士郎,贯穿第二条线),但这也意味着士郎放弃了自己 ,你要明白,成为孤儿的士郎,那可能是他活着的信念,要不然他又如何打败的红A,士郎的守护,用樱之梦来结局不好么?
刚好契合成为英灵的红A,难道失去了信仰的士郎还会选择活下去吗?
樱真的是士郎必须守护的吗?
综三条线,士郎到底对谁的感情是最喜欢的?
saber?
远坂凛?
樱?
我觉得都没有真正爱他或值得他去爱的,士郎才是最孤独的 ,哪怕卫宫切嗣给了他希望,”正义的伙伴”绝不仅仅只是说说那么简单——坚信正义的士郎需要伙伴,不是吗?
是吗?
ubw可能在讨论知道了所选道路的错误结果后是否还要走这条路,这个命题愚蠢且没有意义。
作为士郎,其抱有的“成为正义的伙伴”的目标是从父亲切嗣身上继承的,他自己根本没想明白这是个什么东西,说白了这就是切嗣infj的圣人心理作祟出的宏大叙事,作为一个高中生的士郎只是出于对父亲的敬仰从而像苦修士一样去遵循,那么他在面对红A的质疑时没有任何站得住脚的来自于自我的论点。
作为红A,一个已经为了一个虚无缥缈的口号奉献自我数千年的英灵,唯一的挣扎是重见凛和发泄这数千年的迷茫给最初的自己,他就像一个顽固的老者明知道自己的行为是错的但面对数千年的沉没成本还是选择了继续沉没。
ubw的士郎没有理由去坚守,ubw的红A也没有理由去放弃纠错或发泄。
相较于ubw,天之杯的对于fe和fi的讨论就好多了,是选择大义还是选择偏袒亲密之人。
严格来说矛盾如果要激化就不该给樱太多的buff。
在面对一个数年遭受巨大苦难的还对于主角有爱恋的女孩来说,虚无缥缈的口号太过于脆弱了,以至于观众轻易地就会选择偏袒女孩。
比较纠结的一种做法是不要美化樱杀人的过程,让各种破坏行为都是出于她自身对命运和社会的报复,由其自身做出的决定,这样选择就会变得困难起来,把单纯的对fefi的选择转移成人权和社会学的讨论。
不过不管怎么说代入高中男生的视角,相较于ni-fe的宏大叙事,看得见摸得着的色欲和情欲的权重还是高太多了。
hf线第二部比起一三更好的点是对樱的塑造都更为饱满,特别是结尾把这个悲剧人物整个撕碎,配合aimer的歌起的情绪足够高。
对于东亚文化圈来说,接受一个半主动的和他人交媾甚至是乱伦的女子远难于接受一个被迫因异物失去处女之身的女子,但是立刻观众会反应过来,错误的也只能是作品中怀有贪念的父辈和没有起到监督关怀作用的社会,对樱的情绪上也由代入的爱恋转化成审视的怜悯。
所以到第三部的重点又变为saber和rider的战斗,凛的te塑造,士郎对生的渴望和爱丽丝的献身。
编剧为了让观众进入到他希望观众进入到情绪,给的设定过于完善了,以至于观众其实代入到主角的视角看似有选择实则没有,就像是电车难题和电车压两边都是没做错事的孩子,只是人数区别。
这一点的坏处就是对于一个主题没什么讨论的深度。
继续深入思考一步,如果把主题扩大到fefiteti四者即大义,小我,目的,真理,两两之间都可以塑造矛盾。
#依然是在cinema听完女神的歌才肯离场(不管有没有彩蛋都要听)由于在看之前就已经刷了几次黑saber和b叔的激战场面,而且已经知道预期结果只是抱着看导演怎么叙述的心态去看电影,全程两小时总会有些走神以至于可能落下了一些关键节点。
总之觉得两小时如一瞬,看完之后还是有点乱(毕竟没有玩过原作)。
相比第一部,节奏真的快了很多,有好也有不尽人意吧。
(一般总要说说不好,毕竟观众期待很高嘛)精彩的战斗场面减少了,取而代之更多内心戏的刻画以及氛围的渲染,记得须藤友德说要表现出这些珍贵的美好的时刻对于樱是多么的重要。
的确,有一些场景还是蛮打动人的,不过樱从教会出逃士郎找她那一段总觉得缺少一点什么,特别是糟糕的台词总是让人想入非非(虽然原作是工口漫),但是“i''m not a virgin.”这种拒爱方式真的吓到我了,虽然被慎二玷污的樱真的不洁,细想来好像樱确实会很在乎这一点(为自己的卑劣、肮脏和不洁而感到耻辱和羞愧),不过可能翻译或者别的什么原因让这里有点尬,之后也有一些台词也是这样(甚至有那种媚俗的嫌疑)。
另外,因为是樱线,所以很多的视角是从樱出发,士郎、凛、伊莉雅、慎二的言行很多都有在樱的心理活动上有所影响,算是比较立体的人了吧。
说到人物刻画,须藤友德说主角是士郎和樱,所以远坂姐妹之间慎二和樱兄妹之间的爱恨情仇虽然只交代眉目不过也算是分寸控制得当。
士郎的“背叛还是不背叛”这句台词出现多次,hf线中,士郎不再是作为世俗英雄存在的所谓的“正义的伙伴”(只有除去所有的恶才可以拯救一切),他“要成为樱一个人的伙伴”(高举士樱大旗),期待他下一部怎么改写樱的宿命。
比较出彩的情节设计是樱梦游出来吞噬灵魂那一段吧(在b站上看游戏真的有点震颤人心),导演把它变成极具象征意义的城堡玩耍,把吃人以吃糖果来体现,不过闪闪的戏份少了很多真的,也是一直等一部的彩蛋等了很久才出现。
还有补魔hhhhh虽然看着很悲情。
最后提一下配乐,《i beg you》真的很给力,想起aimer的另一首《insane dream》,这趋于癫狂的电音的悲鸣,诉说着就要崩坏,已经在劫难逃,Sakura已经神志不清,人格分裂。
不过,梶浦由记你给我出来,配乐为什么都是和声还有很温馨的场景也有那种很大气的和声,我已经辨别出很多首原声了,拜托请不要这么敷衍好吧ヽ(  ̄д ̄;)ノending,士樱大旗不倒!
祝幸福!
晚上刚刚看完,说实话我觉得比第一部要差。
剧情就不赘述了,整体节奏和某些关键情节的演绎都有一些问题,不过ufotable嘛,大家心里有数。
既然是粉丝向的片子,就随便说一些想法。
1,关于巨俠到底是从哪个世界线来的,这部剧场版给出了明确的答案。
在巨俠那个世界线里士郎为了救大多数的人亲手把樱斩首——至于他最后是怎么成为英灵的,根据UBW动画和其他一些来源的提示,也是为了救数量众多的人(不是特别多,大概几百个人吧),和抑制力契约,在死后进入英灵殿供抑制力驱使。
这个答案很多人老早就已经猜到了,其实也没什么惊喜,只是剧场版的情节蘑菇会把关,所以可以算是官方对整个世界观的补充。
……在士郎看到的巨俠那个世界线的幻象里,他的头发在砍下樱的头之前就已经全白了。
2,士郎从脏砚那里得知了真相之后,也十分犹豫要不要杀樱。
在HF线里只要是头脑正常的人,得知真相后的第一反应几乎一定是把樱杀掉,以最小的代价解决问题。
脏砚想把不受控制的樱干掉 (抱歉这里有错误:脏砚是想借士郎的手让樱彻底黑化而非将不受控的樱抹杀,所以樱将慎二杀害并黑化后,脏砚才道出“慎二这个废物最后还是派上了一点用”,感谢评论中的指正),伊利亚觉得樱死掉对士郎最好,巨俠不用说了,虽然后悔,但他就是从那个世界线来的,言峰的想法虽然不好捉摸,但他最后想要祝福其诞生的也并不是间桐樱这个人格,而是黑圣杯,黑圣杯诞生即象征着间桐樱的死亡,所以他也是希望樱死的。
所以说,所有人都希望樱死,因为这是最简单,伤害最小的解决方法。
最爱的人士郎如此,最亲的人远坂如此,连金闪闪平时拽的跟个二五八万似的,关键时刻也憋不出过来横叉一脚——所有知道真相的角色扒拉一遍,算来算去,一次也没有想过要杀樱的估计只有Rider了。
我想这并不单单是因为樱是她的Master。
Rider的故事FSN里缺失了很多细节,FHA里才进行了补完。
实话说,FSN里的组合中相性最好的并不是士郎和Saber,而是樱和Rider,她们才是真正能互相理解的两个人。
——戈耳工:……可去他妈的人类吧,我只是樱的伙伴。
3,蘑菇虽然不是个传统意义上的严肃作者,但他的笔的确也曾触及人类的痛苦。
FSN里他写了那么多普遍概念上的英雄,但唯一一个由他自己创造并赋予神性的英雄——卫宫士郎所做的事,其实也就是因为自己的执念救了几个人而已。
不是半血的德鲁伊,神代的魔女,也没在人类史上留下什么印记。
当然,这也可以用剧作原则来解释,毕竟故事是发生在现代的,主角也不是什么龙傲天,但士郎作为蘑菇的代言人,他的行为和被赋予的宿命,其实是说明了蘑菇对人类深切的痛苦,人性和神性的一些思考的。
而且,更有意思的是,作为自己思考结果的总结(至少是现阶段的总结),他做了这样的事:在FGO里创造了所罗门王和盖提亚这个一体双生的角色,并借盖提亚的口隐晦的说出了自己的想法。
如果要从FGO这个企划中找出为数不多的有价值的截面的话,盖提亚这个角色是绝对不能忽略的。
不是所罗门王,也不是罗马尼,而是盖提亚。
这个角色是一条思维死路的表征——人生下来就是为了承受痛苦,如果无论怎么回避和诡辩都不能推翻这个事实,无论提供什么样的终极关怀都无法规避对死亡的恐惧的话,那倒不如让所有的人都不要生下来,让人性乃至所有的智能,所有的生命都不存在。
真是终极的虚无主义。
明白了这一点之后,我觉得自己简直更爱木野子小姐了,应该已经上升到了木野子厨力排行榜的第二位。
第一位是社长,我想这个大家应该都没意见。
4,……说点轻松的吧。
正片放映之前有一个很短的问答部分,应该是北美版独有的。
屏幕上先显示问题,再显示答案,现场的观众可以大声喊出答案,算是影片和观众的一个简单互动。
问题大多数都比较简单,比如说问Berserker基于传说所获得的能力让他有多少条命,大家一起喊Twelve。
有一个问题是:illya, like the other Einzberns, is not actually a human, what kind of creature is she?然后就有一个人喊:She is……an angel!
估计现场许多人(至少我和我旁边的人)听到这个答案是长出了一口气的……幸好没说She is my waifu.5,说实话整个看的过程我一直有点心不在焉,脑子里有几个问题在打转。
一个就是猜第二部剧情会停在哪里,是刚断臂那里来留下悬念,还是第二次去Einzbern城堡的时候——这样第三部开头就是一个剧情高潮,比较好接下去。
结果千算万算,没想到居然停在慎二刚死那个地方,说实话我不是很理解。
还有一个让我分心的地方是,片中有非常多的静景,比如去教会之后下雨出来找樱那里,因为静景都很漂亮,布局看起来是仔细斟酌过的,所以就会吸引人仔细去看背景的细节,反而会忽略对话。
另一个奇怪的地方是接麒麟臂那里,我记得不是很清楚了,但刚接上的时候士郎应该疼的都走不了路吧,怎么片中好像没事一样直接回家了。
而且感觉手刚接上没多久两个人就做了一次,这里我实在记不清原作是怎么回事,但看的时候总觉得不对劲,断臂的伤也好的太麻利了吧。
还有,Saber整个片子下来只有一句话,是跟Berserker打完之后和咒腕说我下班了,看到这个地方的时候我一口水差点没喷出来——我理解你们请了川澄绫子得让她说话,但说实在的,你们不觉得以Saber黑化后的性格,让她闷不吭声打了半天,最后临走却跟咒腕寒暄一句再跑路非常违和吗,我记得原著里是社会我黑呆,人狠话不多的。
至于打戏,这一部跟第一部相比打戏也太差劲了,为数不多的几场打戏里只有Saber和Berserker中间的一部分还能看看,感觉钱都用在看起来很漂亮的静景上了。
6,HF线的结构说起来不是很复杂,最优秀的地方不是精巧的剧本,而是情境和气氛的烘托。
间桐樱是个被困在过去的人,她的人生在她意识到的时候就已经彻底堕入深渊,且完全不受自己控制了。
她心中根深蒂固的罪恶感,不洁感与常见的原生家庭创伤在很多地方非常类似。
正因如此,从教会跑出去,在雨中找到樱并将她带回家的那一段才显得极其动人,她最渴望得到不是世俗意义上的士郎的爱,而是士郎所代表的归属感和安全感。
所以说虽然HF里的感情线看起来纠缠着肉欲,但其实反而最偏重精神而非身体上的依恋,Saber和凛的人格独立性都比樱要强得多。
7,想起一件事情。
之前和一个朋友讨论FSN三个路线优劣的时候,他说了这样的想法。
他说,我觉得HF这条线有点为黑而黑的嫌疑。
比如性虐待和失贞这种事情,就是为了恶心人而加进去的,换成普通的虐待——或者严重点——瞎一只眼之类的也没有什么问题。
但蘑菇就是要加,可见他本质上是个恶趣味的人,所以我对HF的观感并不好。
当时我就说,虽然我是木野子小姐的迷弟,但他有没有恶趣味这事我的确是不知道。
至于他说的这些,我觉得也不是没道理,更没有必要反驳,但我比较肯定的是,HF这条线跟其他的线的确有很大不同,因为除了HF之外,其他的两个故事走向里卫宫士郎这个人都没有得救。
上面也说过,与其他的英雄不同,卫宫士郎这个人是唯一一个由蘑菇自己制造的英雄,他的神性不是源自过去,而是来自现在。
蘑菇在Fate和UBW里面用很长的篇幅一点一点的把神性赋予了这个精心塑造的人物。
在HF之前,卫宫士郎这个人可以说是金身不坏,信念基本没怎么动摇过。
但在HF里蘑菇提供了一个可信的,卫宫士郎颠覆自己信念的过程——他费了很大精力造了一个肉身成神的偶像,然后又亲手把这个偶像毁掉了。
8,……说了这么多,其实归根结底只是一个很直接的问题:到底什么样的人才是蘑菇心里的英雄,普通人要怎么做才能成为英雄呢。
问题的答案也很简单,想做什么,就去做——人类只要做到了这一点,就足以获得神性,成为英雄。
想救人就救人,想做正义的伙伴就去做,换句话说,做到知行合一,就拥有了某种天然的朴素的神性。
我们不需要很麻烦很累,轻轻松松的就成为英雄了……是吗?
——不是。
知行合一到底有多难,所有人心里都有数。
所以,真正做到知行合一,为了大多数人的福祉杀死自己最爱的人的卫宫士郎如约获得了奖励,成为了卫宫巨侠,核弹剑仙,并永远活在对自己所作所为的悔恨之中。
HF是没有下决心杀死樱,放弃了自己的信念的卫宫士郎的故事。
为什么没下手,说的好听一点是爱的力量,但其实也就是软弱,同情,恻隐之心这些东西,全是很基本的,一点都不高级的情感。
就是所谓,见其生不忍见其死,所谓把复杂的人性放在筛子里抖一抖,最后剩下的最基本的那些东西。
同情心,同理心,慈悲心,良知良能,种种。
当这些东西,既所谓的人性和神性对立起来的时候,卫宫士郎这个人,作为蘑菇的代言人,选择了人性。
……这才是答案。
最后,说点不相干的事情。
每个人读FSN的时候都有不同的感受,对我来说,这个故事最触动我的情景是从教会出来找樱的那一小段,所以看第二部剧场版的时候虽然我一直在走神,但看这一段时还比较用心。
我记得游戏中在这里有一个关键的选项,如果选“我要坚持正义伙伴的道路”的话一定会BD,应该要选“我想要保护樱”。
剧场版这里的演绎是这样的:先用雨夜的环境来堆叠情绪,正打反打的镜头和对话继续铺垫,铺垫的差不多的时候让樱亲口说自己失贞了——此刻,情绪达到最高潮的时候,士郎抱住樱,说出那句经典的,“おれ,桜の味方になりたいんだ”。
英文版这里的翻译是“I’m always on your side.’’看到这句话的时候我觉得很熟悉,感觉一定在哪听过,就在嘴边,但急切间就是怎么也想不起来。
大荧幕上两个人说完话之后搂在一起我都没顾上看,心里一直在想这句话到底是在哪里看到过。
然后,他们手牵手回到家的时候,我才终于想起来了。
在Steins;Gate里,英文版里有这句话。
冈部开始使用timeleap,经历过许多尝试也无法拯救真由理,万念俱灰之下找红莉栖商谈。
之后,在冈部想要继续跳跃的时候,红莉栖在他离开之前,最后跟他说的,就是这句话。
I’m always on your side.——我永远都是你的同伴。
Kurisu ---剧场版第一部影评:命运之夜——天之杯1:恶兆之花剧场版第三部影评:命运之夜——天之杯3:春之歌
我不是很懂为什么这么多人不能接受樱说她不是处女那一段,fate/zero里面就说了她是小时候被间桐脏贱用刻印虫夺取了处女身(看fate/zero时就想把那货砍了),而且后面也有说慎二平时也少不了有强暴过樱,所以樱觉得自己很肮脏,她的身上充满了不幸,遇到士郎似乎是她唯一幸运。
她跟士郎说她不是处女,是因为她知道她可能是忍不住需要补魔的会玷污士郎这她生命中唯一的光芒,所以她也极力地否定自己,认为自己配不上士郎。
虽然她妥协了回到了士郎家,估计也是因为她还没被黑影吞噬心智得很厉害,但是在后面发生了一大段事后,她也认为不能再让士郎受伤而选择离开独自对付间桐老贼。
反正我是很期待第三部,这也是我小小的观点,如果觉得不对的话,请手下留情。
聚焦于爱情的Heaven's Feel熟悉Fate系列游戏的读者们应该知道,Fate游戏本身包含了三条剧情线: Stay Night(简称FSN)、 Unlimited Blades Works(简称UBW,无限剑制)与Heaven's Feel(简称HF,天之杯),并分别对应了三位女主:Saber、远坂凛与间桐樱。
但在这三者中,HF是唯一一条在爱情上做足功夫的剧情线。
笔者曾在从命运长夜到天之杯:浅谈卫宫士郎由人生导师向真正主角的华丽蜕变一文中总结过:三条剧情线有着各自的实质主角与各自的成长主题。
这里的实质主角是指真正在故事前后有了巨大成长与变化的人物。
FSN线的主角是Saber,她的成长在于学会放下,由原先无比自我苛求的道德完人转变为了学会接受命运的普通女人,是一种自我悦纳型的成长,接受了“我也可以有做不到的事”;UBW中的主角是红A(Archer),他的成长是某种意义上“重拾初心”接受了曾经自己的选择(当年择业不慎选了天坑专业),从悔恨中解脱,是一种类似克服中年危机的逆社会化的成长。
在前两条线中,卫宫士郎本身并没有决定性的改变,相反,他承担了促进Saber与红A两位实质主角进行成长的“导师”功能。
直到在HF中,卫宫士郎终于开始了成长与蜕变:由于与间桐樱的爱情,他由原先“渴望成为正义的伙伴”转变为了“成为守护樱一个人的伙伴”。
看到这里大家或许可以发现:三条剧情线中,只有HF中主角的关键成长与爱情紧密相关。
第一部中Saber和士郎的情侣关系并没有起到促使其转变的关键作用,Saber的变化在于受到了他人的关爱、了解了俗世生活的美好以及更重要的事实——圣杯不可用;而在UBW中,主要矛盾为红A与士郎的对垒,凛的感情线对于主线任务相比之下也可有可无。
换言之,在FSN与UBW中,即使主角与女主的关系变为亲密战友,也不会影响情节进展,直到HF中,爱情变为了影响主角动机的关键因素,而其进展的背后,则是横跨三条剧情线中,卫宫士郎英雄情结的成长与蜕变。
爱情与代价心理测量学中会将变量分为潜变量与显变量,前者是我们假定存在但难以直接测量的因素,如人的智力,后者则是可以被测量的成分,如智力测验结果,即智商。
就像用智商反映智力一样,潜变量需要通过显变量来测量,即使不一定准确。
在文艺创作中也会遇到同样的问题——爱情也属于难以直接测量的成分。
为此我们常常采用另一个可以直接观测的指标——为爱情付出的代价。
为了证明“某人很爱我”这个命题,常用的代价包括金钱——我老公帮我买了包、时间与精力——我老婆每天帮我捶背、道德与节操——是否愿意为重病妻子偷药的伦理难题、乃至损害他人的利益——霸道皇太子因为心爱的女人生病斩了一百个御医。
而与损害他人的利益相对,另一个极端是牺牲自己的生命——如罗密欧与朱丽叶、希茨克利夫与凯瑟琳,他们之所以爱得感天动地,是因为都死了,毕竟靠直接描写再怎么爱得死去活来,读者也感觉不到啊!
HF对爱情的描绘基本也是基于代价,为了拯救樱,卫宫士郎不断地付出与放弃。
他放弃了作为正义使者的梦想与全城人民的安全,最后放弃了自己的生命,最终完成了拯救樱这一愿望。
同样,与士郎不断投入形成对称的,是樱也在矛盾与挣扎中一步步肯定对士郎的感情,但在命运(编剧)的恶意操纵下,她的行为不断产生更具毁灭性的结果,与士郎的拯救行动相对应,构成了贯穿全片的主线。
通过每次士郎为了樱的放弃,与樱为士郎的痛苦挣扎,得以在叙述故事的同事,展现两人感情的深化。
爱情本质尽管“代价等于爱情”这一套路在HF中应用得十分成功,但并不意味着这种套路是完美的。
相反,笔者认为过度强调代价而忽视对爱情本身的关注,对人物形象的深度十分有害。
例如以通俗作品神雕侠侣为例,我们都知道杨过可以为小龙女去死,小龙女也可以为杨过去死,两人为了对方竞相抛弃生存的机会,非常感人,代价不可谓不大。
但是,从爱情本身的纬度讲,无法回答以下问题:杨过和小龙女为什么相爱,他们的关系能持久么?
他们有共同的价值观么,有共同的兴趣爱好么?
杨过古道热肠,爱和人打交道,喜欢反抗体制权威,小龙女避世倾向严重,讨厌与外人交往,对祖师奶奶深信不疑,否认权威更可能是因为从小没接受过相关教育。
忽略偶然的因缘因素,这两人彼此间是否契合,就有些令人怀疑了。
那卫宫士郎的爱情刻画是否也面临着相似的问题?
首先,既然他可以和Saber与远坂凛相爱,是否代表他和樱之间的爱情并没有特殊性呢?
其次,男性择偶与女性不同:女性由于在繁衍种付出成本更大的原因,在择偶时更挑剔更谨慎,男性则表现得更“来者不拒”,是不是相比两人的契合,樱本身的主动对这段关系的贡献更大?
最后,士郎与樱之间存在独有的灵魂沟通,即更本质的爱情贡献因素么?
关于以上问题,不同的读者或许有各自的答案。
但笔者个人认为,樱对于士郎是存在特殊性的,她是相对于其他两位女主,与士郎更契合的一位。
原因则在于士郎独有的“英雄情结”。
英雄情结回顾下前两条剧情线,我们或许会发现主角与女主除情感关系外,还拥有其他的角色分工,即冒险中的队友关系。
而只有在HF中,士郎真正扮演了英雄与保护者的角色。
FSN中,士郎与Saber的队友关系更接近骑士与君主。
除情侣外,士郎是Saber的优秀助手与侍卫:当女王Saber遇险时,士郎身为骑士奋不顾身保护,虽然可能帮不上什么忙;女王作战时处于下风,士郎投影出兵装协助作战,充当了支援后勤的角色;结局时女王打大Boss金闪闪,士郎就去料理小Boss言峰神父。
士郎一直没能从骑士升级为保护者,在于Saber本身更强。
而UBW中,士郎与远坂凛则像学生与导师的关系。
远坂凛在精神上毫无弱点,比Saber更接近完人,也是士郎的有力支持者。
士郎没有技能,远坂帮忙开发;没有魔力,远坂远程供魔;作战时远坂制定计划,士郎只需要完成自己的任务就行,就连远坂遇险时拯救她的英雄也不是士郎,而是未来的自己——红A:这点似乎有些讽刺,无论是现在还是不知名的未来,士郎最终同样会被远坂的人格魅力“驯服”,受其驱策。
但HF中的间桐樱完全无法与前两位接近完人的女主相比。
从幼年时期,她就生活在巨大精神与肉体折磨中,成为圣杯后的身心创伤更让她在崩溃的边缘徘徊。
谎言、内疚、情欲、软弱、嫉妒与复仇之心,间桐樱拥有着前两位女主不具备的黑暗特质,但为什么这个角色可以俘获卫宫士郎呢?
因为间桐樱是一个不幸的人,是一个需要帮助的人。
她身陷痛苦,希望得到救赎,而正义的英雄不能对此视而不见。
在FSN的铺垫中,士郎“拯救”Saber的动机在于不能忍受对方的痛苦,在UBW中,红A为了让身边的人永远幸福而成为了正义的杀手。
为此,就像樱渴望关怀与保护一样,卫宫士郎似乎天生就被弱者所吸引,他对樱的爱情其实与正义的伙伴人设并不冲突,相反,这与他的英雄情结一脉相承。
什么是正义的伙伴?
跟据前两条线中卫宫士郎的行为与红A的独白,他眼中的英雄情结,或正义,并不是保护所有的人,或是其父卫宫切嗣那样保护多数的一方,而是保护自己周围的人、自己所爱的人、需要帮助的人。
在这种朴素价值观的驱使下,他站到了樱的一边,也只有樱让他成为了真正的保护者与英雄,满足了他对英雄的向望与渴望,这是当骑士王的下属与远坂凛的学徒所给不了的自我实现感。
严格地说,他的理想也并未变质,由空泛的正义伙伴转变为具体拯救一个需要帮助的女孩、一个自己所爱的人,某种意义上符合了先修身齐家,才能治国平天下的朴素伦理,是成长成熟的表现。
与之相对,普通高中生心怀天下、每天看新闻联播、为非洲中东人民的苦难日日流泪才是异常的。
如果说FSN中,士郎的英雄情结开始苏醒,UBW中这一观念首次受到红A过来人经验的冲击,那HF就是其英雄观念经历痛苦蜕变与重生的历程。
这一转变纵横全三处剧情线十分完满可信,但在HF单线中却显得略显单薄。
除了失去了一些其他剧情线的铺垫外,也受制于主角的设定:不同于红A,卫宫士郎毕竟只是高中小朋友,为了不当所谓的正义伙伴没有真正牺牲过什么。
正义伙伴这个概念也太过抽象中二,听起来实在不如放弃打篮球、放弃升学读书之类的实在。
但Fate系列为什么能获取今日的成功?
个人认为,很大程度上是因为它很好满足了青少年人群的需求。
青少年的特点是渴求作为成人而被承认,但他们真正想要的不是真正繁琐、平庸而无情的成人世界,而是看起来深刻而成人化的东西,即所谓的中二与宅向:打败成人、异性的青睐与凌驾于现实评价体系外的价值(魔法与超能力)。
但尽管存在一些局限,Fate依然是同时代作品中的翘楚;HF作为三条剧情线的终章,极大的丰满了卫宫士郎的艺术形象,而爱情线与士郎、樱二人的塑造一脉相承,成为了本条线的最大亮点之一。
老实说,我并不是很喜欢这部电影。
但是,我喜欢里面的很多人物。
1)Sakura酱这真是一个让人心疼不已的女孩。
从父亲把她送走的那一刻开始,到遇到士郎的这11年里,她所经历的一切人间炼狱般的痛苦,恐怕除了她自己,没有人能体会。
我始终不明白为什么编剧要把她写得这么凄惨,为什么要让她一个小女孩经历这么多恐怖的事情,被亲生父母抛弃,被恶魔一样的“爷爷”虐待,被无穷无尽的恶心虫子侵蚀身心,被变态的“哥哥”强暴,……没有人来爱她,没有来怜惜她,也没有人来保护她。
她只能靠自己。
依靠着心底唯一的一点温暖苟且地活着。
在遇到士郎之前,姐姐是她唯一的念想,所以一直戴着姐姐送给她的红头绳。
在遇到士郎之后,士郎成了她的命。
为了士郎她什么都可以做,一直忍辱负重,委曲求全,她从不轻易表露自己的心意,哪怕喜欢士郎喜欢到骨子里。
她做得一手好饭,玲姐、凛、saber、士郎、rider、……都喜欢吃她做的饭。
她总是那么贤惠,那么温柔。
直到最后她难以启齿的过去被姐姐和士郎知道,她最丑陋的样子被大家看见,她最害怕最不想面对的事情不可避免地发生了,她依然很善良地,宁可伤害自己也不让别人受伤。
Sakura酱值得最好的爱。
卫宫士郎你可一定要好好待她,她一点也不脏,她把你放在了她心底最纯净的地方,她值得一切美好的东西。
2)卫宫士郎hf线中,士郎终于不再那么中二了,终于选择了———“只想要成为sakura一个人的正义伙伴”。
只想说,能够一心一意地去爱护Sakura的士郎真的好帅!
3)远坂凛ubm线中大小姐的形象非常完美,美丽大方,坚强勇敢,刚烈倔强。
而hf线中,她更多的是履行作为一个魔法师的责任。
哪怕要她杀死她的亲妹妹,她也责无旁贷,义不容辞。
一开始看的时候觉得她太不近人情了,冷血,那可是妹妹啊!
是世间自己唯一的亲人。
后来我明白了,她是不想妹妹死在别人手上。
她是爱自己的妹妹的。
真心的,hf线中大小姐和红A一组真的是太相配了!
比起ubm线中她和卫宫士郎配一对,我觉得还是archer好。
4)伊莉雅丝菲尔伊莉雅是个好孩子。
只可惜她的妈妈死得太早了,而她的爸爸因为错误的选择,后来也没能再和她见上一面。
伊莉雅和baserker的组合也是很萌了,最后baserker死的时候也很感人。
巴萨卡就是这样,明知道前面是死路一条,他也会义无反顾地走下去。
这是他的宿命。
悲壮,却荡气回肠。
5)rider作为sakura酱的servant,rider对她的master是真的很好。
有时候我在想,要是rider是sakura的姐姐该多好,她肯定会不惜一切代价地好好保护她。
别的servant都是冲着圣杯去的,都是为了最后的胜利,而rider只是为了保护sakura,她把Sakura 的生命视为最重要的东西。
rider真好,希望她能一直陪伴着sakura❤️
Sakura黑化笑有点可爱啊 小纸片人也是 心疼下金闪闪 出来就是被打脸的么 archer倒是一洗头就emiya化了 大小姐还是那~~~~~~么可爱owo
果然我还是爱凛
电影院大屏幕看少女发春真刺激(其实超想按快进),樱扭扭捏捏惺惺作态的一口一个“前辈” 恶心到生理不适,全片最亮就是黑呆打海格力斯,B叔不愧是筋力敏捷双A
一个纯男坚持跳个高就能吸引一对儿绝世姐妹轮番补魔。不要被网上R级宣传忽悠了,第二部彻底沦为宅男爱情片了,剧情托的半死,肉也没怎么露,只能说失望。
节奏拖沓 多余剧情太多 主线推进约等于0 全都是看樱士谈恋爱 还一点都不甜 烦死
这样编真的没必要,至少在fate里面没必要。动作分镜倒是吊的1b
剧情很饱满很充实。另外就是惨,非常惨,樱的一切愿望和她所遭遇的都是反的,看到一半竟然让我这个士剑党都为之动容了,士郎这部算是毁了,但是终章几乎肯定有反转的。虽然一副贤妻良母的样子,樱实在太分裂了,只是怜惜她,可怜她,喜欢不起来。此外删得金老师变路人,红a一直收拾烂摊子,黑呆和b叔的打戏全场最佳,场面很色气,名场景非常多,我已经迫不及待想看各位的弹幕吐槽了。看一集卫宫饭压压惊,还是精神伴侣般的士剑适合我。
卫宫士郎&间桐樱,士郎成为樱一个人的正义伙伴,樱的故事线;主题曲由Aimer演唱,每一首的音色都非常独特 ,唱腔将情绪演绎的淋漓尽致;制作精良,作画好看,每一个角色都很细腻,战斗动作画面非常有张力令人惊叹,表现力十足;剧情很优秀,结尾温暖似梦。
有些猝不及防“俺不是处了”、“激情过后睡到12点”、“老哥来乱伦”….同样不明白,为什么Illya拥有Berserker被打的要死,但Sakura黑化(?)死打RIder并未现身……
我知道这是什么,四星吧。非粉丝的话,根本看不下去。
间桐家一个个都是变态啊啊啊啊啊啊,小樱史上最惨女主角没有之一。
就是一句话,恶心🤮还有一部续作实在是看不下去了。。。
如果用一个词形容樱,应该就是绿茶婊吧。剧情也真是迷,为了黑暗而黑暗,毫无内涵可言。闪闪就应该用乖离剑把樱轰的末儿都不剩。土狗那种自以为是的正义让我觉得本就恶心的土狗变得更恶心,白日做梦毫无建树,还不如切嗣。包括前一部,我听得最多的台词就是学长,第二多的台词就是樱。若不是看在fz的情怀上面我连两星都不想打。
虽然理解是粉丝向作品 但作为一个不是粉丝的人我只能说这样表达剧情真的很多地方交待的不清不楚另外很烦sakura 所以真的给不出四星…效果和制作是蛮不错的
剧情糟糕,特效不错
非常失望。五战河粉线本来是神作体质,全片看下来既没有英灵夙愿不得偿的命运的悲叹感,也没有master在圣杯战争中断舍离挣扎和无奈。导演的镜头大量集中在无意义的日常和卖肉上,影响观感不说,污名化了fsn和肥宅。就连游戏当初都有精华版本,一个公开的电影版弄的这么咸湿真的没问题么
文戏部分每次都让我睡着
3.5 巨型黑化人偶saber赛高!和Berserker对撕太炫了
不知道是谁设计的 信息量过大 叙事太赶 黑王和巴萨卡打得昏天暗地 特效不错 但飞碟社原画水平一如既往地菜 ps上岸版里樱哪有这么瑟琴?
比第一部好点了