为了它还买了会员,说实话,悔啊。
服饰,色调,特效,就连演技……都可说好👌都可以说好的简直了,但是啊,这导演的功力啊,我也是真心服气了,把这么好的资源折腾成这样,也是需要勇气的。
最被诟病的拖沓就不赘述了,已经到了难以忍受的程度。
最神奇的是,三个主演各自引领的一条线居然可以做到离了谁都可以屹立不倒,厉害了👍如果说拖沓的剧情大量的回忆杀是为了增加集数多卖钱,真还不如每个主角各拍上一部,岂不更妙?
不要再和权游比了,差的抬不起头了。
导演根本没有为剧情取舍的态度,完全做到了无论主次,雨露均沾,絮絮叨叨没完没了,三个主角也完全生活在了各自时空,互不干扰,就连最精彩的权力之争也可以做到不死一个人,乖乖隆滴隆,这是一种什么精神?
共产主义国际精神啊,大家一起奔小康来谁也不落下。
哎,可惜了这卡司,这场面,这故事框架,落实到屏幕上,成了鸡肋。
无论被认可的方面夸赞成朵花,最本质的讲故事的能力太差,可惜啊,可惜。
这几天终于把传说中拍了75集的序章开倍速补完,意料之中的心如死灰。
看到早就炸开了锅的豆瓣评论区,铺天盖地的差评和声讨,我甚至为自己早在四十集左右就调整为半弃剧的观看模式感到一丝庆幸。
emm,正如一位评论区友邻所说“这种从欣赏变成厌恶的感觉真的太糟心了”。
回想当初,也算是扎扎实实老铁粉一枚。
高中时期几乎看遍了九州所有热门的系列,虽然一直视缥缈录为心头好,对猴子的海牧也是有所耳闻的,所以最初在15年偶然间发现有同名剧在拍,还出了片花,就觉得嗯?
有意思,看完首版片(骗)花我的妈整个人被深深地折服了,那金戈铁马,雪域高原的场面哪里是在其他国产剧里见到过的?!
至那之后就一直念念不忘,隔三差五地上网查相关资讯,片花刷得闭着眼睛都能把台词背出来了,即便经历数次跳票延期甚至被退片,心中对它的坚定期待是从来没动摇过分毫。
苦盼两年之后终于在17年年底等来了定档优酷的爆炸消息!
记得开播前一晚,我激动不已又忧心忡忡直到到大半夜,这种忐忑和期待相互煎熬的心理,感受过的人都知道有多分裂!
怀着那样的心情看完前两集瀚州戏,所有的焦虑和不安都一扫而光!
辽阔冷峻的画面、苍莽肃穆的质感都不负所望。
映像很深的是预言家被命令烧死的那一幕,烈火熊熊燃烧,纯黑铠甲的穆如铁骑高高在上,配上肃杀的BGM,有一种直击人心的压迫感。
心想着这回稳了,真的是有生之年第一次那么强烈地感受到一个制作团队对书粉的满满诚意和回馈,好感度简直超过预期!
每每剧里出现一个九州里耳熟能详的名词,都会心头一激灵,浑身被一种我们九州粉是世上最幸福的原著粉的满足感笼罩着,不假思索就去史无前例地充了会员,到第三集听个片头都能起一阵阵鸡皮疙瘩,感动得热泪盈眶。
想着咱中国总算也能有一部拿得出手的奇幻正剧了,还是改编自自己最喜欢的小说系列,这还不得老泪纵横,开心得要上天?
第二天就开始自动进入满世界安利的癫狂状态了,对,就是癫狂,逢人必聊电视剧,不由自主就要讲到海牧,自然而然再给普及一下九州世界的知识……一遍一遍不厌其烦并乐此不疲,相信感受过的同事们一定还心有余悸,哈哈哈,白天在公司得空就上豆瓣刷影评区,自己忘带手机就借来同事手机刷...下班回家饭都不吃第一件事先开电脑认认真真把更新的两集看完,觉得精彩的地方会反复拉看,然后上豆瓣去看看大家有没有类似共鸣,相继有了人生第一次第二次第....次在讨论区发言,连王者都顺利脱坑了也是有点始料未及……然而,真是人生如戏啊,同样让人始料未及的是,导演并没有将开篇这种平地惊雷般的高规格水准维系多久,随着情结的展开,众所周知的:这个剧非常精美别致考究,但同时又夹杂着一些低级到十分影响观感的漏洞,剧情的起承转折处理得极其生硬,所谓的皇权争斗都如同儿戏,恣意妄为,家宴过后的剧情更是分崩离析,几场所谓耗费巨资的战争戏真的是拍得“惊艳”无比,跟小孩过家家一样荒诞,越往后人设也是崩到飞起,前后矛盾。
真是心疼全员卡司,大大小小那么多号人物,大家都演得很卖力,最后却连一个立得起来得角色都没有(文咏珊的盼兮小仙女例外)...所有种种的槽点豆瓣各位大大都已经全方位痛骂过了,我不再多做表述(主要发现这个话题一讲起来就容易失控)emmm,怎么说呢,一部长篇巨制前后能给人这么强大的落差感真的是一件十分违背常理让人匪夷所思的事情,然而海牧就是这样不知死活地做到了!
而且这剧在现实中的命运也是一波三折扑朔迷离,说好的上星突然就被退片啦,说好的三平台网播结果到一半又卖到台播啦、蓝而台播了刚17集又被强行下架腰斩了。
喵喵喵喵?
此剧已经成功把堂堂芒果台都折磨得如此精分了,我也是佩服得五体投地啊,在此心疼芒果台一秒。
谨以此流水账纪念一下人生第一次充会员最后却看得越来越心凉,咬牙切齿补完的神剧---九州灌水坑爹记,能看到最后的……………………肯定都是边打游戏边看的,对这个剧的感情真的蛮复杂的,一不小心就语无伦次了这么多。
现在想想自己也有好久好久没能因为一部电视剧剧中某个角色的死去直接哭成神经病的了,但愿下次九州的新作品出来我还能有这样的热情,哈哈哈哈,到时候你们一定要记得离我远点,哈哈哈哈哈
小姐姐哭戏太有感染力了,可怜吧啦
一起聊聊海上牧云记这片大家现在也看到了,不用我再多评价。
我个人还是很喜欢这剧,尽管它的确有很多缺陷,但还是制作相当用心的国产剧了。
作为小说原著(剧本主要是导演和其它编剧写的),因为知道做成这样多不容易,所以我给力荐五星。
我也希望它能把很多缺点改掉,但同时也明白剧组的一些难处,有时候并非他们不懂这样做,只是条件所限。
——一二集为什么瀚州部落的人那么少。
当然是钱不够时间也不够,否则谁不想照指环王那么拍呢?
小说里可以动不动就是几万人的大战,但拍出来而且拍好要花的人力物力不可想象。
所以只有简化成小规模战斗。
还有制作难度,新疆外景地很多地方路都不通,车都开不进去要靠人扛投备,这种情况下有钱也拍不了大场面啊。
还有马的问题,真正威武纯色的高头大马本来就少,要拍大场景骑兵对战,那得是电影的投资(事实上现在国产电影里能拍好大场面战争的也不多)。
大家看到海牧的质感很电影,可能就不自觉的用电影来要求他。
但前两集就花一部电影的投资,后面七十多集还过不过了?
事实上硕风达的部落也只是硕风这个大姓中的一支,就像李家庄不代表全部姓李的。
他们屠的也只是速沁部的一个村,看到后面就知道了,速沁部老被屠啊屠啊的他们都习惯了。
而且穆如九骑灭硕风部,这也为了突出穆如铁骑的精锐强悍。
来八千是不是欺负银?
不过放心后面是有大场面的,但几分钟的战争戏就要拍上半个月花的钱海了去了,而且人多的战争也没法像第二集那场那样把战斗过程拍的那么细致。
大家别以为剧组的钱和时间是无限的,想怎么拍就怎么拍。
剧本中本来有很多的战争戏,后来只精简成几场,与其哪场都拍的粗糙一群群演拿着兵器装模作样的打几下,不如专心拍几场好的。
就算是美剧,权游真正的大场面也就那么几场。
毕竟海牧不是三国演义啊。
——第一集说好的凌晨进攻,怎么天亮了?
的确是槽点。
其实台词改清晨进攻就没事了。
另外夜戏很难拍的,真实的夜战就是五分钟的黑屏大家只听到嘿嘿嘿然后天亮了满地尸体……——怎么第三集就风格大变开始爱情宫斗了。
其实第一二集就写北陆部落特别冒险,因为毕竟和我们熟悉的古装剧有很大差别。
有很多人喜欢,但也有人抱怨不能入戏。
而且北陆野蛮粗悍的戏大概男生爱看,女生就不一定爱看吧。
所以三四集要回到东陆让苏语凝穆如寒江上场,看反馈也的确很多人说到了第三集就好看了,大概就是回到了熟悉的古代吧,人物矛盾也终于展开来了。
众口难调,但为了展现人物和大的时代,也为吸引不同群体观众,宫廷战争权谋爱情热血,该有的都得有。
——苏语凝进宫被判星命皇后那场戏太慢。
那场戏我是很喜欢的,从秀女进宫到皇后入坐,举手投足全部细致拍出,那音乐也很美,让人好像真的梦回唐朝。
我理解有人觉得慢,但这戏真的需要静下心来看。
开着弹幕不停快进或倍速播放真的无法欣赏这种美。
我不开弹幕能看哭的戏,开着弹幕就完全受干扰沉不进去了。
当然我承认,有些戏的确有些慢,比如邺王和墨先生说话什么的,完全可以多剪掉些。
我也说过这部戏如果能再出个精剪版会要更好的多。
不过我也明白剧组舍不得剪,这些戏都是花钱拍出来的,花三个多亿拍加运营费用四亿,真任性追求完美稍微不好的都剪了,可能连本都收不回来。
让投资方赔钱的话,以后谁还敢这么大投入拍片呢,所以也请大家理解其中的苦处。
也许将来真会有导演剪辑版的。
而且有些戏虽然慢,但静心看的话戏都很好,不这么慢慢演,人物内心和演技是出不来的。
语速快了就真变成背台词了,那时只怕观众又要说演员不走心。
——有人在开播一天前就说看完了12集并表示看不懂这……您看的那是每集的预告片。
还有人说12集20分钟就看完了不好看……可平均不到两分钟一集跳着光看截图能看出啥?
——少年牧云笙拔剑那场特效有点……嗯,这片的特效像六脉神剑,有时很好有时又掉链子,就跟不是一家做的似的……看来还是钱不够多。
刚才微博上看到评论说:“这里的爆炸是实拍,2000帧高速摄像机+爆破专家。
墨先生拿刀挡爆炸没用替身,那团火是爆破控制往他那里去的,他本人就在火海中央拍完的这一条。
当时现场还炸燃了一台摄像机的防护布,飞起的石头差点把摄像机打翻。
场记是冲进火海打的场记板。
周边以为地震了,嗯,应该就这些了。
”原来如此……真的很玩儿命,能理解剧组为什么要用超慢镜舍不得修剪了。
但是原地起飞爆炸这美感真的欠缺。
大家还是想看美美的飞天……——剪辑上还是有点乱从80集剪到75集,很多情节都剪掉了,所以一定会有些突兀的地方。
看到后面时就会发现,有些闪回里有之前没出现过的情节,有些人物比如牧云德路然轻少年时代的戏都被删了,这样节奏是更快了,不过肯定会对故事有影响。
——金瓜武士中国古代一般指持长锤的宫廷卫士,有“金瓜击顶”这一刑罚。
评书里也常能听到。
——剧本我是参与了剧本,不过当时没想到导演打算这么拍,所以我的剧本并没有这么细致,很多人物比如皇后南枯月漓都没有展开细写,也有时间关系不能全程参与并修改。
所以后期导演和其它编剧做了很多工作,现在的剧本主要是他们的功劳。
感情戏细腻丰富多了,战争戏也很燃,台词我觉得也比我写的好。
——原著其实对小说我自己也是不太满意的。
因为当时因为杂志缺稿写的连载,基本没有时间好好构思谋篇。
加上我自己写作的习惯就是想到哪写到哪的。
所以很多地方没有细写,我的风格也不是把所有情节都细腻描写的那种,因为我脑中想象的东西太多,慢慢写根本不可能写完。
用画比方,我会喜欢写意,不擅工笔。
为什么要叫海上牧云记,因为本来我设想了牧云笙出海历险周游世界甚至还发现新大陆的故事,用来引出我所想象的那个不只有九州三陆还有诸多大陆与国度的世界,正如真实的地球也不可能只有中国。
所以第一部其实只是个“序篇”。
但后面因为自己的挖坑天性,想写的东西太多还有西游三国各种坑都没填呢,光是写了没发出来的开头就有几十个了,也因为九州变故心情大坏,所以再也没兴致续下去。
所以很感谢导演编剧能用电视剧来帮我填坑,丰富这个世界。
很多小说中一笔代过的人物都生动起来了,皇帝皇后南枯月漓牧云栾牧云德墨先生牧云合戈赫兰铁辕铁朵,这些人物真的都非常鲜活,演员们演的也很好。
加的情节也都很精彩,这真的是让我觉得惊喜和幸运的事。
——魅灵的“南方腔”在一部剧里演员普通话不好的确是让人着急出戏的事。
但很多人又不喜欢配音戏觉得后期配太假口型都对不上,演员说1234就行,只有现场原音才显功力,所以原音和口音之间就产生矛盾了。
但也别动不动说人家港台腔。
哪有香港话,只有粤语。
所谓台湾话,是闽南语。
台湾国语,也来自当年大陆,这恰恰是大家血脉相系的铁证。
而且若说哪种口音离中古时的汉语近些,只怕还是南方话。
很多古诗用南方话读韵才是对的。
无意挑起南北之争,本人就是一个不会说家乡话的南方人,但直到今天,还因为分不清LN什么的而被北方朋友笑话,也认为统一的语音才能使各省各地真正交融,所以完全支持普通话简体字推广。
普通话听惯了,的确倒听不惯家乡话了。
正如简体字写惯了,就觉得繁体字太麻烦。
但你也不得不承认古人用的就是繁体字啊。
所以九州里魅灵的口音,才是九州千年前的古语发音,因为她们一直活在自己的世界里啊。
而端朝人说的,其实是端朝创立后北东陆融合后的发音了。
这么一想,哇,这部剧真的是太用心了!
(这你都能掰的回来?
)
——金珠海之死我之前的第一稿剧本里并没有金珠海,所以刀片和哈士奇都不要寄给我……不过也算是编剧行的,完全理解为什么要加这一段,是为了给硕风和叶将来干掉赫兰铁辕埋下伏笔,如果只是为了争权力干掉兄弟,就显得硕风和叶太腹黑了。
但编剧想让硕风和叶更正义的结果却带来了另一个负作用,就是硕风和叶竟然容忍金珠海死在怀中之后还投靠了赫兰铁辕,虽然从剧作的角度讲这就是人物的悲剧性(简称就是要虐),但必然有人要大骂硕风和叶渣男了,这真不怪周一围。
虽然在小说中,硕风和叶其实就是一反派枭雄,并没有什么戏份表现他是个有情有义的汉子。
在我的想象中,他本来就是一个为了天下野心而可以不择手段牺牲一切的人,可能更象曹操。
历史上很多“英雄好汉”,其实推敲他们做过的事,都是经不起现代道德拷问的。
就比如第一集硕风部就去屠别人族,如果主角是速沁部那个小女孩,之后讲她的复仇故事,大家一样也会支持她杀光灭族仇人。
真实的历史只怕比电视剧里展现的还要残酷血腥的多。
好人?
坏人?
如何区分?
战国三国里,谁是好人?
白起坑杀赵军四十万,他是英雄吗?
后来项羽一样坑杀秦军,算复仇么?
不过是兴,百姓苦。
亡,百姓苦。
但电视剧里没办法真的这样写实,刘邦是个流氓,项羽是个屠夫,曹操腹黑攻,刘备心机婊,孙权卖妹子,一群混蛋争天下,这故事谁还要看。
和真正历史一比,权游的剧情也是小孩子过家家。
关于金珠海的死,其实完全可以稍微多加一场,让她在硕风和叶不在场时自杀,这样硕风和叶就完全洗白了。
不过我倒不认为编剧不懂这一点,她们完全是故意的!
(寄刀片!
寄哈士奇!
)正如当金珠海想抚摸硕风和叶时他的那一躲,女生们都气炸了。
周一围为什么要设计这样一个动作来故意黑自己?
因为这不是偶像剧,硕风和叶本不是情圣,他甚至都从来不是一个好人,没有这一躲,就没有复杂的人性和残酷的现实,硕风和叶也只是一个单纯却虚假的“情圣英雄好人”罢了。
硕风和叶的确没有爱过金珠海,只是因为受了恩情,所以不能辜负。
而真正的古代婚姻,谈爱情显得太可笑奢侈了。
所以他在复仇争天下与过安稳生活间挣扎,而且他最终必然会选择前者。
金珠海看到了这一点,所以她绝望了。
她在硕风和叶怀中说她的梦想,因为她永远也得不到了,这才是她为什么想死,不只是因为性子刚烈,而更是因为她明白所爱的终将离去,她接受不了以后孤独的一生。
硕风和叶知道金珠海想自杀吗?
从剧本来说,是不知道的,因为那样“人设太崩”。
编剧和演员都不会接受这种设计。
但我个人以为,假如剧本真的设计为硕风和叶知道,那么其实从剧本的角度,水平反而更高了,更接近大家想要的“美剧”了,因为硕风和叶这个人物更阴暗复杂了,他不只是个简单的复仇英雄了,他成为了那个为了自己的目标可以舍弃一切的人,一条真正的没有人性的狼,甚至他连眼泪都不该流的。
只是这么一写,只怕无数人要弃剧,连带周一围都要受牵连掉粉,因为大家接受不了一个主角居然无情无义。
所以国产剧里为什么写不出纸牌屋的主角?
——傻丫头兰钰儿兰钰儿的悲惨只怕更胜过金珠海,因为她明明并不爱牧云德,只想守着牧云笙一辈子。
生怕牧云笙沉迷二次元伤身才偷走了他的游戏机(毕竟观众可以站在上帝视角知道牧云德是坏人,她一个长在深宫中的丫环哪里懂世间险恶)。
但牧云笙对她喊的那一声盼兮刺伤了她,越是深爱,就越是无法接受这样的“陪伴”吧。
兰钰儿也是有尊严的,而她维护尊严的方式就是离开,假装会有另外一个人对他好。
兰钰儿为牧云笙磨墨时的回忆是剧中极少数的必要且精彩的闪回。
信息量极大,全是之前被删的内容。
她的那段话完全展现了她真正的内心:“没有以后,只有明天,只要能在你身边,就这样一个一个明天的过一辈子,我也不会腻……”而当她被安上罪名要责罚时,少年牧云笙愤怒喊“她是我的人,我看你们谁敢动她!
”的样子,更是帅呆了。
谁说牧云笙像贾宝玉?
贾宝玉哪有这种勇气?
可惜这些戏都删了,不然大家能更理解兰钰儿这个人物。
当牧云德将那颗假珠抛弃,说:“没用的东西,何必留着”时,后面她的结局其实大家也能猜到了。
作为怜香惜玉的我,是怎么也下不了手写这么虐的剧情的。
我的原版剧本里,兰钰儿只是在牧云笙少年时就为保护他而顶撞牧云合戈而被皇后乱杖活活打死而已……临死时候她说:“不论是谁敢碰我的小笙儿,我就会和他拼命!
”为承诺的守护而死去,和绝望心碎的离开,哪个结局更悲惨?
(都很惨好嘛!
这么虐配角很开心是吗?
)
——牧云与穆如很多人不理解。
穆如世家手握兵权,为什么要对南枯家忍气吞声,高喊忠义。
皇上和这样手握重兵的将领,真能共存三百年?
这点在电视剧中的确展现的不够清楚。
其实在小说里和杂志发表的设定中提到过:牧云与穆如两部落当年在草原上崛起,号称“东牧云长弓落日,西穆如烈火燎原”,英雄倍出,谁也无法打败谁。
为免两败俱伤,他们决定分东西两路南下,击败已经腐朽的晟朝,统一九州,并约定,谁先攻入天启城,谁就是天下的皇帝。
结果天启城死守了一年,最后牧云族攻打的东门守军耐不住饥饿绝望,开城投降。
使得牧云家先入了天启城。
穆如族很生气,不入城转而向南,攻下宛越两州,这样瀚州与东陆,牧云穆如两家各占一半领土。
接下来理应是一场大决战,也许死伤百万持续数年,直到决出胜利者。
或是分裂为两国,长久对峙争战。
穆如天彤觉得两部族和天下都经不起再旷日持久的厮杀,也出于信义,决定遵守谁先入天启城便为王的约定,奉牧云氏为帝。
(就好比当年项羽和刘邦谈判了,共建了一个朝代)但那时想让穆如家交出兵权,是不可能的,保留自己的军队是穆如家称臣的前提,也是他们安全感的来源。
牧云雄疆也明白这一点,为了统一他也作出了妥协,允许穆如世家保留自己的一支强大骑兵。
但牧云族同时也拥有自己的军队,足以和穆如氏族抗衡。
正是这种武力的平衡才使端朝稳定了三百年,当然不只是靠兄弟情义或忠义那么简单。
而且之后的世代通婚,两家渐渐血脉融合,不分彼此,也是重要原因。
比如长皇子牧云寒其实是死去前穆如皇后之子,穆如世家当然要扶持他,又何必要冒死造反去和自家人斗。
另外穆如铁骑常驻边疆,穆如世家却在天启城,就算想造反,兵也不在身边。
牧云家又不傻。
而在电视剧中,因为把穆如铁骑表现的极为强大,所以给观众感觉只有穆如家控制军权,牧云家的军队都不能打,穆如家随便就能夺位似的,这其实是误解,也是电视剧没讲清楚的地方。
小说中是皇帝流放了穆如世家,就是借他们打败仗之机夺他们兵权。
相比外虏,内患更可怕。
皇帝当然不想有可能威胁到自己的力量,他连自己的妻儿兄弟都不敢信任,更何况将领与百官呢。
从穆如世家身上明显能看到岳家军杨家将的影子。
小时候听评书时也着急上火,岳飞太委屈了,怎么不反呢?
杨家将怎么不反呢?
命都没了谈什么愚忠和荣耀,怎么这么傻,气死人了,差评!
但如果他们真的挟天子以令诸侯,甚至黄袍加身,或冲冠一怒为红颜,那大家就能认同他们吗?
——穆如的困境在北陆,军粮将尽,还找不到敌军主力,穆如寒山想用女人当诱饵和杀瀚洲平民的方式激怒对方,被大将军穆如槊训斥。
而有观众觉得大将军傻,自己都要自己都要完了还想着什么规则道义不是傻么?
但假如反过来呢?
如果硕风和叶打到天启城下,也没粮了,东陆人打起游击,硕风和叶就杀平民或用东陆女人引东陆军队出来,这是正确的么?
当初硕风达也因为没粮了活不下去,所以屠了速沁部,这是正义么?
抗战剧里日军也用女人引诱和屠杀平民的这类法子想引出游击队,结果是什么呢?
当然是无效,而且被骂残暴,激起更大的愤怒和反抗。
这就是为什么现代战争要有很多规则,比如不用毒气,不虐杀俘虏,不屠杀平民,哪怕战败亡国这规则也不能不守,因为一旦你破坏了规则,杀了别人的平民,别人也可以一样杀你平民报复。
这样互相残杀报复的结果,就是大家一起回到野蛮的原始社会。
这剧故意把人物都放在两难境地,导致人物一直在矛盾痛苦,看起来当然不爽。
但正是因为有这种人性的冲突,争论。
这才是我认为这剧的价值所在。
很多古装剧里只有神仙皇帝美人名将谋士,仿佛战争只是争天下的游戏,与平民无关,那真实吗?
大将军可能是挨骂最多的角色(这恰恰是这角色塑造的成功之处:一个顽固的信守道义者,在看到家人被杀的那一刻想的还是名声和忠义),因为他做的所有决定,都是“让人不爽”的。
手握兵权时居然不当曹操司马懿赵匡胤?
仗都要输了居然还不肯杀平民?
最后府被围了最后还放弃抵抗?
傻子吧。
但其实之前都解释过了,穆如的军队不在皇城,夺权风险太大,也没必要。
剧中人也不可能预知后事。
杀平民毁掉的是民心,会激起更大反抗。
最后穆如府被包围,就全族几百号人,反抗的结果是什么呢?
当然是全族一起死,还落实个反贼的罪名。
放弃抵抗还有可能保住一部分人性命。
历史上,蒙恬、韩信、岳飞等许多大将都曾手握重兵,那他们为什么最后还会被杀?
是因为傻吗?
是因为他们并没有观众这样预知未来的能力。
即使有,很多事也远不是小朋友想的那么容易。
要战胜自己心中对荣耀忠诚的信念,去当一个反贼,可能有的人宁愿去死,成就历史上的名节。
我们可以用上帝视角看待历史或故事中的人物,像玩游戏不必考虑各种后果危险。
也正因为置身事外,不用负责任,才不能理解那些人物为何那么做决定那么难。
但真自己穿越到历史中去,能做出更好的选择吗?
只怕没有机会,因为当不上皇帝皇后大将军,都只是战乱中被屠杀的无名平民。
——硕风和叶与牧云严霜牧云严霜在小说中戏份并不多,却很出彩。
她年少时因为怜悯放过了硕风和叶,后来发现自己错了。
(小说追求戏剧性,但历史不是一个人能改变的,没有硕风和叶还会有赫兰铁辕,可能更残暴,不能把天下兴亡的责任都推到一个女人或偶然事件身上)。
在天启城之战中牧云严霜举已战死的长皇子牧云寒战旗杀回,使北陆军惊恐,并将硕风和叶砍的摔于马下。
之后她被硕风和叶俘虏回北陆。
硕风和叶对她一方面是粗暴的征服占有欲,但另一方面当年受救命之恩,加之性格高傲不屑于用强。
所以想用单挑的方式征服牧云严霜,却次次被踢出帐篷,哪怕被部众嘲笑也无所谓。
其实硕风和叶未必真打不过牧云严霜,他不肯强行占有她,大概是心中不想伤害她,希望能征服她的心。
虽然之后在兵变中硕风和叶冒死救了牧云严霜,但牧云严霜还是弃之而去了。
在小说里,硕风和叶和牧云严霜有爱情吗?
我想不能说有。
硕风和叶对牧云严霜更多是对一位强悍女子的喜欢和征服欲。
而牧云严霜怀着国仇家恨,她不会允许自己有任何爱上敌人的想法。
所以他们之间,见面就是死战,只怕不会有一句情话。
小说中,硕风和叶是作为主角的死敌出现的。
一个霸气十足,但还有人性和情义的枭雄,比较容易出彩。
但到了电视剧里,他成为男主之一。
于是编剧就得把他写成一个好人,而他黑暗的那一面,分化给了赫兰铁辕。
但问题也随之而来,硕风和叶“洗白”后,他的感情戏不可避免的就变成纠结拧巴起来。
他没法再理直气壮(厚脸无耻)的对牧云严霜说:“我就是要你做我的女人”,他没法展现自己的霸气征服她,在牧云严霜“鬼迷心窍”自己跑来的时候,也得对她置之不理,因为他是好人,他不能伤害牧云严霜。
有时一个大反派若变好就会得到大家认可,但一个正派主角若做错事大家就无法容忍。
所以坏人有时反而好写,好人却难写。
硕风和叶变成好人后,戏都是苦情戏隐忍的戏,周一围也无法尽情发挥,我也好想他变回小说里那个霸气的北陆之王,和严霜战场相见一刀断恩怨。
——虞心忌这剧的好处是把许多小说中戏份很少的人物都塑造的很有光彩,虞心忌也是其中一个,像皇后邺王世子月漓一样,成为了真正鲜活的人物。
并且成为了第一部的“最后赢家”。
但在剧的最后一集,牧云笙逃离宫廷,使平反穆如世家的旨意无法签署。
而虞心忌执意要等它回来再签。
这里的剧情的确不符逻辑了。
原著小说里,虞心忌并不忠于穆如世家,只忠于牧云寒,但牧云寒牧云陆先后战死,皇上痛心病死,之后皇后立合戈,虞心忌兵变,没有别的皇子了,才立牧云笙。
牧云笙也没有实权,所以才要逃离。
虞心忌也没打算把穆如世家召回来。
电视剧将虞心忌修改成了忠于穆如世家,最后还尊重牧云笙的权力,但这就面临着一个为什么不把穆如世家从殇州召回的问题,用牧云笙离开无人下旨这理由,好像他忘了穆如家的事,这显然是不对的。
虞心忌因为没有旨意就不召回穆如世家,这也让人难以理解。
虽然穆如世家必须要去殇州剧情才能发展下去,但可以想更好的解决方法,比如战事已起,旨意已经传不出去了。
——关于闪回这也是我觉得非常不爽的地方,在开播前我也在微博上吐槽过这一点。
我想导演剪辑应该也不会不懂闪回太长会被骂,为何一部立志要走高大上路线的剧却要犯这种低级错误呢?
而且海牧每集片头反而是很良心的没有闪回。
结果搞到有的网站还要自己剪一个“前情回顾”加上去,就是生怕观众忘了前面内容。
如果只是为注水,直接在片头搞几分钟上集提要不是要顺眼多了?
我猜也许在剪后期的时候,就有人对剧组说:你这种剧情这么多条主线,这么多人物换着讲,一条主线要好几集才轮到一次,尤其是播出周期这么长,看到后面观众早把一周前的内容忘光了,所以一定要多加闪回,必须让哪怕是失忆症也能看懂,更不说还有观众可能直接从中间开始看(的确有人跳过少年部分直接从第10集开始看),有的观众下班晚了吃饭接电话上厕所去了可能漏掉某些段,你得考虑到这些观众啊。
作为电视剧的确这是经验之谈,有些观众剧情一长人物一多他们真的就晕了,在电视上看的确可能有一集没一集的。
但是网播的话就不存在这些问题,尤其是对一口气看N集追剧的人来说,这种闪回的确就很烦人了。
而且就算是闪回,闪个几秒就好了,也没必要一闪就是一段。
剪辑师的确有偷懒之嫌。
(不过据说还有因为时长送审定了就不能更改的问题,所以很多戏后期发现问题也不好改动,这是否也是原因之一我就不清楚了。
)
——节奏这大概是目前争议最大的点。
我觉得主要原因有两点。
一是剧情支线人物众多,导致主线推进缓慢。
一天两集这么慢慢播,难免观众会着急。
尤其越是第一时间追剧的,就越着急。
我自己就是个急性子。
连权游我都是双倍快进的(事实上只要有这功能,任何戏你都会双倍快进,因为省时间。
而一旦双倍速看,什么戏都是搞笑剧,演员再用心演也是白瞎。
现代人的时间太珍贵了,尤其是年轻人,哪有时间慢慢看这么长的剧)。
所以我十分理解很多观众看到海牧这种缓慢节奏时的焦急心情。
二是这片追求的叙事风格,就是十分缓慢沉重,只有偶尔河络羽族出来时,才能有点轻松气氛。
相当多的戏都是很苦很压抑的感情戏。
看得出导演是在刻意追求演员要出演技,要沉到情绪里去,追求那种正剧的凝重感,不想拍成那些流俗浮夸的剧。
但这种沉重的“正剧”风格本身就是双刃剑。
当年大明王朝1566在湖南台播出时,那收视率也……因为小朋友看不懂啊。
从头到尾就是聊天,怎么没有打戏?
怎么没有爱情?
主角是谁?
弃了弃了。
当然我不认为海牧可以和大明王朝1566这样真正的历史正剧比。
海牧作为奇幻架空题材,从人物故事上和历史正剧完全不是一路,观众群体也是年轻人。
我能看出导演很想让这个故事更沉重深厚一点,但这和剧情的戏剧性娱乐性节奏感是冲突的。
我自认我的小说还没有到这种高度,靠编剧在几个月内想做出这么优秀的剧本,也不太现实。
好故事可能需要十年几十年的打磨,或是像大明王朝可以直接站在历史巨人的肩上。
海牧显然没有这个时间和真正的历史支撑。
如果喜欢剧中的人物,包括皇后、邺王、世子、月漓的戏,看进去会觉得很舒服,演员也的确演的过瘾。
但有多少年轻人有时间有耐性看一部慢条斯理说台词,一场文戏十分钟,表演风格更像话剧的戏呢?
导演野心很大,但追求风格也必然要付出代价。
追求个性品味,还是迎合大众,这从来都是创作者的难题。
只要前者,难免就奔着文艺片去了,叫好不叫座。
只要后者,又往往沦于平庸。
想两者兼顾,哪有那么容易,更可能顾此失彼。
我看海牧时,是在看片室里一天七八集从早看到晚,片头片尾都不跳的花了十天看完。
大概心情轨迹就是:千万别毁……还挺好看的啊……哇相当好看……怎么闪回这么多……这段超牛的……后半部节奏有点慢啊……演员戏虽好但剧情推进好慢……最后几集终于又燃起来了……最后一集又慢下去了……那感觉就像坐了一趟一小时的过山车,虽然有惊险刺激的时刻,但更多的时间是在慢慢游园看风景。
游客当然不满说我买的是过山车票,那种电瓶游园车满地都是我用的着来你这?
这种对海牧的高期待是好事,因为大家希望海牧与众不同,成为品牌大作。
所以别的剧可以平庸,但海牧不可以。
我评起戏来也很毒舌尖刻,但我骂的戏都是我会花时间看的。
很多剧我根本没有兴趣看,自然也不会打分,更不用说花力气去骂。
所以骂的人我们也该感谢,至少人家看了评论了。
我仍很庆幸海牧遇上了现在的团队。
因为我能看出团队的追求,他们想拍一部好戏。
从导演到演员到剧组也十分拼命,想当成自己的代表作品。
有许多极精彩的段落,也展现了能力。
我也十分理解它在资金环境剧本上受到的限制,使它达不到自己的期望,也不得不将剧集拖长。
资金上,国产剧很难拥有权游那样的单集制作费用,就算肯花那个钱去拍,也难以收回成本,所以要莫是整剧制作水平都降档次,要莫就是只能把钱花在少数重头戏上。
海牧的很多戏都达到了一流水准,但可惜钱只够拍那么几场好戏。
其实从导演到编剧谁不希望每集都好看激烈呢,从剧本上每集都大打一场好写,要花多少钱拍出来呢。
小说中的穆如寒江殇州大战夸父巨人、天启城下的决战,也都因为现有的资金无法拍出预想水平,而只能放到续集中。
(拍不好不如先不拍,等条件成熟了再拍,我倒认同这点)而且若想在续集中拍出大家期待的电影大片级效果,那么续集一样面临着钱只够拍几场好戏的问题。
就算直接拍电影,估计投资量也得3亿起,要10亿票房才能回本,风险极大。
而一部片拍的再好,若是让投资方赔钱的话,它也很难有下部了。
环境和剧本上,国产剧都是先定下集数,再来设计剧情,电视台网站也都是按集卖的。
导致往往编剧在写大纲时先考虑的不是每集如何精彩节奏快,而是怎么把剧情拉长来填充这么多集数。
而按季甚至按集播的美剧,只要收视率不高就会被砍,所以剧本必须从第一集开始就精彩,绝不能有一集不好看。
这也是为什么我们的剧本不如别人的重要原因,并不是真的没有好故事好编剧,而是从商业模式上就不是一条路。
而且有些权游行尸走肉纸牌屋越狱能写的剧情,咱们也没法写没法拍,只能羡慕美剧和韩剧的编剧们。
海牧一方面不想做平庸的剧,但一方面又不得不受着这种种制约。
它精彩的部分,已经可以达到一流水准,但又不得不出于回本的考虑拉长集数。
正如很多人所说,如果它能精炼剧情,控制在四五十集,将是非常优秀的作品。
我说过海牧就像一个脸上有疤痕的美女。
爱她的人会痛惜她不完美,恨她的人也绝不会放过嘲笑她的残缺。
但我宁愿它残缺,不愿它平庸。
也感谢团队没有让它泯然众人,有人爱它有人恨它,但无法否认它的与众不同。
如果还有下一部。
我希望它能改正那些缺陷,真正成为一部好剧,让爱她的人可以扬眉吐气的夸赞。
但没有人能预知未来如何,有些事只有做了才知道。
《九州.海上牧云记》也许算不上现象级的影视作品,但绝对引发了现象级的讨论。
数亿的资金,如何拍出让人喜欢看的作品,不仅仅是投资方关注的问题,消费者其实也很关注。
毕竟,现在国内的优秀影视作品不多。
大制作的作品如果频频扑街,让我等剧荒草民情何以堪呢?
服化道细节设置是否合理,比如究竟是“唐风”还是“和风”的问题已经讨论很多了。
比如关于行礼的问题,对于我来说,这只是一个不重要的问题:我关上电视出门是不用行礼的,所以,你们慢慢行礼吧,怎么样都可以。
但是,如果剧情进展缓慢只是让我把更多的目光投射到可能可以开发手游产品的道具、服饰、纹章之类,我一定会吐槽的,“对不起,我真的很忙。
”是的,我很忙,我的时间很宝贵。
我可是按时收费的。
所以,每天会吸引我花费一个小时坐到屏幕前面的原因只有一个:我被人物吸引,我关心他们的命运。
而人物性格的单薄可以说是这部剧最致命的弱点。
如果人物是活的,人物性格丰满,作者就不需要去详细描绘她的心理活动,你只要轻轻一点,读者就明白了,因为读者已经有了共鸣。
以兰玉儿拜别牧云笙一段为例,兰玉儿连说了两遍我要请辞归去,牧云笙先是说“你不要开这种玩笑”,到“好的,我准了。
”几分钟,其实已经够了。
那种命运的安排,感情的无奈,我们都懂。
但是主创人员觉得不够,居然安排兰玉儿又走回来,开始磨墨,开始和黄轩回忆过去。
我一度以为兰玉儿可能又不走了,在我耐心耗尽之前,兰玉儿居然还没有和黄轩聊完。
然后我默默的拖了进度条。
所以,请不要问我兰玉儿究竟走没走,我也不知道。
好吧,我想宋丹丹老师一定会这样说“这个本子,完全没法演,因为它全是情绪。
真的,它完全没法演演演---”好了,聊完剧情拖沓这一块,来说一说没有新意。
我想,在“九州”的宏大背景下,谁也不敢说“九州”没有新意。
那就上两个图吧。
夜宴--竹林
海上牧云记-未平斋上图是电影《夜宴》中的竹林,下图是《海上牧云记》的未平斋。
都是幽居、见黜、年轻、聪明的皇子,被命运开了不大不小的玩笑。
甚至在性格上都逃脱不了懦弱的一面。
“To be or not to be."牧云笙似乎花了太长的时间来思考这个几百年前莎翁让哈姆雷特思考的问题。
糟糕的是,牧云笙没有思考出新的答案,尽管他是个魅灵,甚至是东方传统文化中的魅灵,也没有。
这就是我想说的,没有新意。
我不想喷谁,我是黄轩的粉丝,很欣赏窦骁和周一围的演技,也不想否认剧组在服化道方面的努力。
所以我仍然给出了三星。
但是,对于那些一味说海牧“惊为天人”的人,我仍然坚持我的看法:如果月中嫦娥,卸去拆裙,秒变路人。
那我大概遇见了一个假仙女。
首先说优点:画面和镜头美不胜收 堪称风景大片 服饰礼仪讲究 值得好好学习。
其他的请大家多补充吧。
吐槽很多 脑残粉请退散!!!
1-魅族手机是最大赢家2-剧组是多穷给台湾妹子找个配音的钱都没有?
Z和ZH这种音都分不清分分钟出戏。
3-就算丢弃儿子 母亲的台词和表演也太奇怪了 窦骁骂‘你们都有病 有病!
’这句台词真是极对的。
4-人设莫名其妙!
人设莫名其妙!
人设莫名其妙!
皇帝看起来又丑又傻就算了 还那么个德性还要一副楚楚可怜万不得已的姿态多少集了还不死还重生黄轩你就因为亲妈丑就逃了,后面也再不去看一眼皇后脑子有病心理病更重 整个一斯德哥尔摩综合征 硕风你媳妇儿被人设计QJ自杀你就这仇一笔勾销回头还TM能当兄弟 卧当时我的心情就像你们的大草原一样万马奔腾 同理皇帝被逼到杀自己爱妃后面跟王爷还照样兄友弟恭 5-某些演员演技烂哭+尴尬的台词!
那个翰州老嬷嬷对新萨坦说的一番话 真是看得下巴都惊掉了 面无表情背书一样的说出那么煽情文艺的台词导演自己能看得下去??
好像还是个老演员。
然后那个坏王爷 跟蒋勤勤对戏说我以前多喜欢你巴拉巴拉竟然能演到脸部肌肉一动不动的我更是惊呆 长得丑大小眼脸歪都算了 这演技?
苏语凝的台词音调表情 都还明摆着没从甄嬛传里出来啊 6-某些演员太浮夸!
普普通通平平淡淡呢 演员忽然就吼起台词来了 我看的莫名其妙 哎哟怎么了这是 怎么又大哭大叫 怎么又吼了?
蒋勤勤撕心裂肺了一遍一遍又一遍又一遍好了我们知道导演会加三个大鸡腿给你的。
周一围 敢情那情怀真的是不花钱啊 一遍一遍又一遍要喊当王。
皇后的镜头和演技 有没有很眼熟呢?
几乎就是嬛嬛被皇帝命令去毒13的时候一毛一样的好伐!
偏偏我还刚刚N刷完甄嬛传。
可是!
这样感染力特别强的情绪戏 人甄嬛传从头到尾也没用多少次啊你这一集给我们三次真的是你们很感动我们很懵逼好么?
看多了观众也会疲劳的好伐?
没有剧情还要这么多感情戏当我们傻啊?
想配合你演出的我只能视而不见啊7-强行拖拉到什么地步呢?
拽着进度条看都完全没问题!
动不动一个回忆杀 几分钟!
动不动各种礼仪各种慢镜头!
我们看剧又不是来学礼仪
《九州·海上牧云记》号称“中国第一部好莱坞水准的东方魔幻电视剧”,在开播之前,就完成了一项“创举”:几乎没人对正片质量充满信心。
也难怪,在经历了漫长的后期制作、强行增加集数、卫视退片、突然上线网剧等诸多传言轰炸后,就连原作者今何在也在开播前一天给粉丝打预防针:
今何在《写在海上牧云记开播前》节选那天晚上,看完第一集的观众们终于打开了薛定谔的盒子,发现小猫还活蹦乱跳。
也庆幸猴子(读者们对作者今何在的爱称)是个实在人,大部分人对这部剧的感受正如他所言,比较惊艳,缺点明显。
豆瓣也赚取了一个不错的分数,这说明,对于这部剧带来的惊艳观感,观众还是很买账的。
这部剧最大的缺点是空洞。
在精美的视觉、考究的细节、宏伟的世界观之下,是空洞的任务和故事,这导致它看起来像一部徒有其表的RPG手游。
RPG手游总是有一个看起来很宏伟的世界观,有着美丽的人物,酷炫的招式,五颜六色的画面和瑰丽的远景,但没有丰富动人的剧情。
《海上牧云记》也一样,这部投资3亿的剧,被许多观众赞叹“电影质感”,服化道与摄影后期已经达到国际高水准,但它的在剪辑问题、配音问题等等制作工艺方面的瑕疵之外,故事烂俗节奏拖沓,不合理情节硬伤过多,根本不足以撑起它苦心想要打造的世界观。
究其根本,正是过于注重“九州”世界观的建立,忽视了流畅完整的叙事,背后,是抢占“九州”先机的焦虑。
“九州世界”魅力何在?
架空世界设定“九州”缘起于2002年,在“创造东方奇幻世界”的宏愿下,以“九州七天神"(江南、今何在、大角(潘海天)、遥控Shakespace、多事、斩鞍和水泡)为首的创作者们共同创造了这个世界。
最初的“九州”以中国古代地理设定为蓝本,之后完全变成了独辟蹊径的幻想世界。
“九州世界“有三块大陆:以高寒气候为主的北陆划分为殇州、瀚州、宁州;中原沃土东陆划分为中州、澜州、宛州和越州;充满热带风情的西陆则有着云州和雷州。
三陆之外,是留有无限想象空间的浩瀚海。
“九州世界”还有详尽的天文历法系统。
“九州”的星空被十二颗主星照耀,它们相伴相生,明月伴随着暗月,太阳背后是吞噬一切的谷玄……十二颗主星在占星家眼中能够指引命运,也是九州大陆秘术师能量的来源。
九州的纪年方式是“星流纪年”,以主星为时代命名。
“九州”最接近西方奇幻的一点是它为不同的地区设计了不同的生态种群。
除了顽强的人类能生活在大部分地区之外,广阔的冰原殇州居住着巨人种群夸父,宁州的遮天密林是背生双翅的羽人聚集地,越州地下的火山中精巧的工匠民族河洛日夜不息,无尽的海洋中有神秘的鲛人出没,弥漫在大陆上的精神能量,会在机缘巧合下凝结成名为“魅”的生物。
来自海上牧云记电视剧官方微博而“九州”的东方文化血脉则体现在它的历史朝代设定上,“九州”力求再现中国古代历史那样的宏大叙事,创造了以“胤朝”和“端朝”为代表的大量历史背景故事,《海上牧云记》就发生于“端朝”时期。
“九州世界”在设定允许的范围内给予作者最大的创作自由,被丰富的世界与历史设定所吸引,很多作者都开始创作“九州”故事。
流传较广的“九州”小说有江南《缥缈录》、今何在《海上牧云记》、斩鞍《旅人》系列、楚惜刀《天光云影》系列等,这些小说一度打破了九州所在的奇幻圈,让更多人通过优秀作品认识“九州”。
“九州”故事几乎都是大坑,完美结局?
一个字都别信!
“九州”更是一个时代的全民幻想盛宴。
“九州世界”早期宣布设定开放共享,除了那些专注于构建九州世界的作者们,还有更多人抱着对崭新幻想世界的好奇参加了这场狂欢,其中不乏夏笳、马伯庸、陈楸帆、飞氘等科幻奇幻成熟写手。
《九州幻想》杂志赠品书签,坊间流传大刘“一直欠着一篇九州”15年后的“九州世界”不仅被广大读者的认同与怀念,也成为了一座拥有大量作品和明星作者的“金矿”,拥有“东方第一奇幻IP”的称号。
“我想给你整个世界” “那你整吧”2015年开始,“九州”系列作品陆续传出要被改编成影视的消息,各大影视制作公司都在积极与“九州”创作者接触,更出现了专为“九州”影视剧成立的公司“九州梦工厂”(就是《九州·海上牧云记》的制作方)。
“九州”作品受到影视投资人青睐的原因除了精巧的故事,还有“九州世界”带来的高附加值。
这个附加值就是“九州世界”下不同作品带来的联动收益,就像“漫威宇宙”。
影视剧投资人与创作者迫不及待地想要复制这个“当代神话”,建立自家“宇宙”级IP,国内只有“九州”堪堪够上“宇宙级”的标准。
很多影视制作公司都握有“九州”某部作品的版权,作品改编完成后的联动优势,能带来很多剧集之外的衍生价值。
“九州世界”,在粉丝眼中是集结的旗帜,而在投资人眼中是拥有高附加值的宝藏。
成为九州正宗,其背后的收益不言而喻。
这部最早的挂名“九州”剧,并不被观众承认。
《海上牧云记》并不是“九州”系列作品中评价最高的一作,但它在影像化“九州世界”方面有独到优势,《海上牧云记》系列作品(包括今何在之后写作的《天下未平》、《彤云烈马》、《瀚海》等故事断章)几乎遍历整个“九州世界”,小说后期规划中,主角们甚至会在海上展开冒险,标题中“海上”就是这个意思。
电视剧同样采用“海上牧云记”这个名字(真的到海上冒险估计还要再拍80集),不难看出他们想在这部电视剧中展现多宏大的“九州世界”。
《九州·海上牧云记》确实一定程度上再现了幻想中的“九州”,它绝美的画面、精致的细节和力求真实的仪式感,向观众真正展现了一个世界应有的细致。
《九州·海上牧云记》的镜头取景与场景搭建非常用心。
导演曹盾专业摄影师出身,在寻找拍摄地点和配置布景方面有自己的坚持,也擅长使用独特的构图技巧拍摄画面,真实地呈现了包括冰原的辽阔与苍凉,竹林的幽静与隐逸在内的独特“九州”风貌。
主角牧云笙居住地,被竹林环绕的未平斋
以航拍呈现的雪原风景世界观的真实性主要靠细节体现,为了让观众体会到“九州”是一个与中华文明类似又绝不相同的架空世界,剧组在服化道细节方面做了很大努力。
可以用一句话总结他们对服化道的制作标准:向传统文化靠拢,但一定要与已知的历史刻意拉开距离。
本剧非常强调“纹章”,牧云皇室、穆如世家、南枯世家和草原上八个部族都有他们独特的纹章,几乎所有的装饰、道具、正式服装上都刻着纹章以表现其归属。
而在现实中华历史中并没有如此重视纹章的时期,这些细节在承载剧情意义之外,也在不断提醒观众,这里是“九州世界”,不是既有印象中的中国古代。
墙壁、灯笼、笏板、铠甲……纹章无处不在为了使“九州世界”更加可信,他们还增加了许多具有仪式感的细节,比如剧中硕风部落的战士在出征之前一定要在额前画出两道痕迹;
硕风部落主君硕风达剧组甚至为不同的场合设定了不同的礼仪规范,草原的牧民崇敬天神,中原百姓畏惧王权,不同朝代所采用的跪拜礼仪也有明显差别。
端朝礼仪手心向下,以额触手背(左);晟朝礼仪手心向上,额与手心不相触这份构建世界的野心,用文字呈现尚且需要耗费众人十余年的心力,在投资和制作水平都有限的国内电视剧产业,则更需要用力。
用力过猛,事情可就不一样了纵观《九州·海上牧云记》中一些问题,可以发现剧组对“构建世界”这件事情表现出了过分的热情。
大量“九州”世界观和历史细节,对“九州”读者来说这是彩蛋,但次数太多就会在无形中拒观众于千里之外。
剧中角色不加解释地抛出一个又一个的“九州”专有名词,提到一件又一件电视剧没拍出来的历史故事,观众在弹幕中一脸懵:“是不是少看一季?
”随便说两个就能知道这部剧要求观众“预习”要多仔细:杀手组织天罗首领龙锦焕对硕风和叶说自己家主和牧云皇室有仇,这也是天罗日后决定帮助前朝公主复国的重要原因。
但不熟悉“九州”的观众就不会知道,天罗和牧云皇室之间的仇怨其实发生在楚惜刀的小说《九州·天光云影》系列中。
“九州图书馆”龙渊阁的老先生提到的“天驱”也不会在剧中出现,他们是维护正义的武士团,也是很多“九州”故事的主角。
“九州”读者之间流传最广的一句话“铁甲依然在!
”就是天驱武士团成员互相确认身份的切口。
观众并没有“少看一季”,只是少看了十几年的作品而已繁复且考究的细节设定确实能增加观众对作品的代入感,但每件事的细节都要拍得完完整整,就未免有些太考验观众的耐心。
偏偏剧组对各种仪式还非常热爱,比如第二集的“草原葬礼”、第二十六集的“勇士之舞”都用很长的时间详细表现仪式,而第三集出现的“测星命选秀女”一节更是拍摄了足足18分钟的宫廷礼仪……
仪式感强烈的镜头一次惊艳便已足够,多了就有些吃不消真正要命的,剧中上演最多的竟然是一些烂俗狗血的故事,降低了整个电视剧的审美水准。
剧中三名主角几乎每一位都有不同程度的三角关系故事,穆如寒江和牧云陆都喜欢女主角苏语凝,赫兰铁朵与牧云严霜都对硕风和叶有好感,就算是感情线最为明确的牧云笙与盼兮之间,也有牧云笙的黑暗面——悠游魅突然杀出横刀夺爱。
只有两个人怎么写三角关系?
把一个人搞精分就好了感情戏份本应为刻画人物而生,一味使用三角关系引起观众兴趣无疑是最粗暴的方式。
根据目前的趋势可以预见,类似的情感纠葛戏份会在后面几十集中大量增加,而整部剧集的质量也会因此大幅下降。
完整的世界观和流畅有吸引力的叙事,二者本应相辅相成,但《九州·海上牧云记》却似乎完全放弃了剧情叙事,混乱且莫名其妙的剪辑火上浇油,彻底割裂本来就不精彩的叙事节奏。
不得不提到的一个剪辑问题就是大量闪回,一般来说剧中闪回嘛,寥寥几个画面,目的在于帮助观众回忆可能遗漏的剧情。
但本剧的闪回则是高频次、长时间,一定要把来龙去脉都闪清楚,到后来闪回转场一出,观众就都知道接下来要演什么,却还要忍受几十秒甚至几分钟的重复画面。
而且大量的闪回问题和剧情之间缺少连贯性的问题居然同时存在。
哪怕剪辑调整一下镜头数量,少一点闪回把剧情该交代的东西说清楚呢?
比如穆如寒江初登场,杀完人之后马上就能开心地蹦跶到老师面前献上肉脯,前后反差没有一点解释。
少年你这心理素质也太好了吧故事还频频出现一些基本的合理性问题,比如苏语凝被认定为未来皇后,遭遇的第一件事是被室友丢了行李赶出来,理由竟然是“怕做错事被未来皇后记恨”,难道现在做的事情就不会被记恨嘛。
堂堂未来皇后,没人巴结也就算了,连个住的地方都没有,这种无视正常思维逻辑的硬伤比比皆是。
明显能看出,制作方对描绘“九州世界观”的过度倾斜和对故事质量的不够关心或者力不从心,已经影响到了整个电视剧的质量。
大量“九州世界”的设定词汇堆砌,考验观众耐心的仪式感……其实都用错了方向。
最能吸引观众的还是好剧情,然而落入俗套的感情线和割裂叙事的剪辑只能让观众更加抽离故事。
在世界观、道具细节、服装甚至是武器方面下了那么大功夫,但它的剧情与叙事却是拖累整体的短板,这样的制作思路,与其说是在拍一部电视剧,不如说它是在做一部手游,如果有“跳过剧情”这个功能就再好不过了。
九州兵器,点击就送,极品装备,一秒刷爆说到这里,想起电视剧真的开发了同名手游,还因为游戏里使用了另一部“九州”作品《缥缈录》相关素材而被原作者警告。
虽然说手游的锅扣不到剧组头上,但要全面开发这个IP,还真的要对内容多上点心。
《九州·海上牧云记》的根本问题,是太着急对故事的改编者来说,呈现好故事才是吸引观众的基础。
一部优秀的小说并不会事无巨细地描绘所有设定,优秀的电视剧也应当把世界观做到够用就行。
繁复多样的设定能让读者感觉“九州”世界更加宏大,但只有故事里丰满且有血有肉的人物,才能让读者感觉这世界确实存在。
不只是“九州”,所有重点在剧情的娱乐作品都应该如此。
可这样一部大制作,剧组里没一个人明白故事有多重要么?
那为什么电视剧宁肯牺牲叙事也要精细地构建世界观?
回答这个问题之前,不妨先看看“九州”影视作品在国内发展的现状。
知名“九州”IP几乎被各家影视公司瓜分殆尽,但相关影视产品的制作才刚起步:前段时间上映的《鲛珠传》和《九州·天空城》没有在观众心中留下“九州世界”的印象,只有已经传出筹拍和制作消息的《缥缈录》和“暗月纪”故事在原作体量上都是《海上牧云记》的有力竞争对手。
《九州·缥缈录》拥有更完整的故事,和更大的粉丝群体手握“九州”IP的制作方清楚,谁首先在影视剧中描绘出“九州”世界的样子,谁就拥有绝对的主导权和粉丝数量。
所以剧中对世界观和细节的过度刻画反而体现出他们的焦急,作为最先上马的几个“九州”影视剧项目之一,他们非常急切地想让自己剧中的世界,成为最令人印象深刻的“九州”。
确实是一箭双雕的想法。
但本来有机会做成十年经典,却做成了一个绚烂瑰丽内容空洞的昙花手游,只能说太可惜。
如果他们能像对待“九州”画面和细节一样对待故事,这部剧可能会呈现完全不同的风景。
能理解他们对一个庞大九州世界的期待和急于建立文化大品牌的焦急,这和他们投资人对快速回报的渴望一脉相承。
而正是这种焦急,让这部本来可能抢滩登陆成为“九州”正宗的作品,现在只能寄希望于同行
我不是不喜欢东方文化,相反,我很喜欢。
如果让我穿着汉服在大街上行走我都乐意,只要有人相伴,我一定奉陪。
我也知道,东方文化中并非没有神话和传说,比如,《海上牧云记》的九州地图就和《山海经》当中的舆图高度相似。
但对于这部致敬《指环王》和《权利的游戏》的“东方玄幻巨制”我却不感冒,下面详细的说一下原因。
1.《指环王》和《权利的游戏》背后的意识形态,与东方文化之间存在着巨大的鸿沟。
前者是以世界大战为背景,讲人性真善美对权力和欲望的抗争。
后者是资本主义对抗封建主义的缩影,崇拜的是平民英雄。
我不想给大家上思想政治课。
仅仅从女性的角度来谈一谈封建主义和资本主义的区别。
在封建主义中,女性是极度没有地位的。
以《史记》为例,汉初的皇帝每位都有一篇本纪(N*5A)。
皇后中,除了吕太后有一篇本纪外,其余诸位皇后,和他们的外戚一起,打包成了一篇世家(1*4A)。
这些皇后和外戚可不是碌碌无名之辈,他们包括窦太后(听说过《美人心计》吧)、王太后(听说过《大汉天子》吧)、卫子夫(“生男勿喜、生女勿悲、独不见卫子夫霸天下”)、还有热血男儿大爱的卫青、霍去病,所有这些衍生出无数影视作品的光鲜角色,统统只能挤在一篇世家之中,仅仅一篇。
因为卫青、霍去病开疆拓土的功业实在太伟大了,所以太史公又给他们合开了一个3A级“列传”,算是一点歉意和补偿。
皇子可以单开世家和列传,因为他们有封地,有爵位传承,各国也有大臣,包括贾谊之类的大咖。
但是,公主没有传记,她们的名字只是星星点点的出现在父亲、丈夫和儿子的传记中,成为背景板。
如果父亲子女成群、丈夫和儿子不牛,自己也没有和亲,没有参加叛乱,没有养过面首,那可能连背景板上都没有名字。
东方如此,西方也差不多,所谓“黑色的中世纪”。
像我这种喜欢乱讲话的女人,在那个时代,估计直接作为女巫浸猪笼。
所以《权利的游戏》当中的瑟曦,其实是现代的思想对于古代皇后/太后的投射,是个现代人。
我是历史长河中的女性,只给你一个华丽的转身。
世界大战的主战场在欧洲,我们经历的主要是民族反抗,不是资本巨头之间的互撕。
席卷欧洲大陆的资产阶级革命和改良,君主立宪等等,更是只出现教科书上,我们很难设身处地的去理解。
作为读者和观众,我们可以理解这些影视作品所传达的精神。
但是作为创作者,完全理解这些思想和精神,再把它融合到东方的文化中,创作出新的形象,并且让读者接受,这就很难了。
而且,今何在的小说也并不是想讲这些,所以,作品也只是在服化道上借鉴了以上两部作品,精神内核完全是风牛马不相及的。
比如女性角色,要么恭敬顺从有牺牲精神,要么毒辣嫉妒富于心计,中间地带的普通人着墨很少。
精灵王后和盼兮之间的差别可不仅仅在灵力。
2.子不语怪神乱力,东方的传统文化与玄幻概念存在本质上的冲突东方传统文化受儒家文化的影响很深。
我不是说儒家文化不好,而是说封建王朝在百家争鸣中选择了儒家,因为儒家讲究秩序,“天理”是至高无上的存在,天子就是天理之子。
就像西方的封建王朝选择基督教一样,上帝是至高无上的存在,教皇代表上帝把权力授予国王。
子不语怪神乱力,所以,要从东方文化中挖掘玄幻的精神,又不能脱离东方文化的内核,这个很难。
3.人物缺少基本的依存环境。
多线叙事失败所有的人物,都离不开他生存的背景,这样他才有性格,行事才有逻辑。
给原始人讲现代的故事,或者把原始传说搬入现代,都需要人物和背景融合才可以,否则就成穿越故事了。
人物可以有矛盾,有冲突,但是背景冲突就很难驾驭。
比如,如果在三国演义血战方酣当中插上一段外空星体降落,带来三角龙大战暴龙的桥段,你什么感觉?
《海上牧云记》中,我们确定牧云笙生活在封建时代,他是最融入背景的,所以,他是小说的主线,影视中加了黑白双笙的设定,加强冲突,没有问题。
穆如寒江流着世家大族的血液却富有个人英雄的反叛精神,有那么点资本主义崇尚个人自由的味道,窦骁的个人魅力很好的综合了角色本身的矛盾,也没有问题。
硕风和叶似乎来自于原始部落,因此,虽然也是三王争霸的主角,感觉比较边缘化。
大晟朝有点像奴隶制社会,有原始部落的痕迹,又被大端朝打败。
这些人物、设定,每一个单独成文都没有问题。
但是,把他们糅合在一起,就作者功力了。
因为需要像《指环王》一样,上百个栩栩如生的人物,才能把时代和时代之间的背景抹平。
如果像《海上牧云记》一样,人物单薄的话,作品就成了一个博物馆,一个展品精致、摆放随意的博物馆。
海上牧云记中叙事线索间的突然切换,常常产生这样清奇的画4.玄幻概念的加入,没有调和人物背景之间的紊乱,反而加入很多新的矛盾。
神话、童话、幻想之类,来自于人的精神世界,不受物质的束缚。
按照道理,是可以不分民族、地域、时代背景流通的。
我们也会觉得西方的童话故事、甚至非洲部落的传说很精彩、动人。
但这并不意味着,玄幻就是一剂有百利而无一害的良药。
比如《海上牧云记》记中,就有一个很好笑的桥段。
盼兮带牧云笙看星星,居然看到了科普书上九大行星一样的星星。
从玄幻的角度来说,这没有问题,因为盼兮是超现实的,所以她可以有这个能力。
但是从逻辑来说,这有一个大问题。
因为牧云笙是星命所指的神。
何谓星命?
古人相信地为中心、天为苍穹、太阳和星星是苍穹上神圣的存在,才会有星命。
否则,那些宣扬日心说的哥白尼、伽利略为什么非死不可?
因为他们戳穿了神话。
但是,《海上牧云记》中,一边厢黑巫师痛哭流涕,说牧云笙星命所指,是神,以肉食杀神者,九州至尊。
牧云笙也各种迷茫,我是神吗?
我的命运可以改变吗?
另一边厢,镜头一转,盼兮带牧云笙近距离观看各种物质聚会成的天体。
这些由气体和固体组成的像石头一样的物质也是高贵的星命吗?
是石头命罢。
牧云笙,你不用纠结迷茫了,回家洗洗睡罢。
这大概就是我想说的,《海上牧云记》还没有放完,因为我时间有限,有很多剧情我也没有看全。
所以,我也不敢说我的看法完全正确。
因此,如果有更精彩的想法,欢迎您不吝指出,共同讨论。
有人说给差评的就只适合看抠图电视剧,其实这算是一个极端走向另外一个极端。
好作品不应该因为垃圾作品多就放低标准。
这部剧的确制作精良,但是也绝对不好看,导演和剧本的问题!
海上牧云记这类文笔好剧情弱的小说其实跟郭敬明的小说一个类型。
已经过了看这类小说的年纪,相比较而言更喜欢三体这类语言朴实但是剧情丰富,背景宏大的小说。
电视剧算是很好的体现了原作的风格,一样的徒有其表。
去除那些做做,于剧情无关的各种跪拜,中二对话等你会发现剧情单薄得可怜。
相对说如果注定是垃圾我还是希望你去抠图,毕竟节省点社会资源
经费在燃烧,花了那么多钱都没有讲好一个故事,是导演的失职,配音没有跟上,应该是后期已经没钱了,剪辑得太慢,被电视台退剧, 把50集拉到75集,目的就是想多卖钱(卖电视台按照集数卖),可惜毁了一个很好的故事,起码值两星的,明星太多,粉丝太多,分数注水,我要降火。
曾经想过有时间的话会在腾讯视频2倍速度播放看,现在以后都不会看了。
一、节奏确实可以加快,不过这剧的很多内容都在蓄势,很多人物线索都需要来路才能指向归处。
仅举硕风族为例,那些纹面方式肯定是有系统的,剧里已经只展现少数几种以体现此民族精魂了;二、台词解说世界观,其实这反而是体现这些族群有传承,有口述史流传的依据。
我不是书粉,就剧而言目前没有看到太多有关书籍文字的画面,冒昧揣测,九州的设定里很多礼仪训诫基本要靠各族群的口述史,天启城文明程度较高,或许有书简记述,草原民族阿爸给儿子讲故事真是再自然没有了;三、总在谈节奏,其实世界上是否仅有“节奏紧凑”是唯一正确?
节奏舒缓就变成负面?
服化道与外景如此旖旎,人物置身角色与环境也不由地动静合宜行不行?
看过太多国家的剧,就理解不同国家的剧有不同的快慢打法,“天下武功唯快不破”没错,不过太极也传了千年有余吧。
端看是只想心急克敌,还是想从根上树立国族自信。
因为只是探讨,所以打码了,不搞人森公鸡,理智看剧。
(不带流量的剧,竟成了我们的幸运。
)(最后一句:打耳光的戏份还是有点儿多,不过七情上面,有时似乎又只有这招了……[允悲])
是喜欢的取景,辽阔又苍茫,可是台词未免也太尴尬了吧。4集弃。
沉浸在导演和编剧的孤芳自赏中,这一段礼仪好经典,这段取景好美丽,这一段故事好牛逼,我要回忆,我不听,我不听,我不听。
九州回忆记、九州烂尾剧、九州……海呢?镜头和画面是真漂亮,不过一部架空的奇幻剧,不考虑代入感,不考虑建构冲突,一上来“哗哗”的上世界观和设定,人物还都从小时候顺叙讲起,这节奏不垮才怪了!简直可以用节奏拖如狗来形容了!
看了第一集,平时基本不看剧的,感觉好多剧看不太下去,但是感觉这部很棒棒了,开头的空镜非常好看了,草原上人的衣服细节做的也非常真实,以及不太明白为什么好多人说节奏慢😂第一集有硕风部落窝藏逃犯,被迫迁移,路上救人,攻击速沁部落,感觉节奏不慢呀
以前被预告骗过还因为是奇幻电视剧新的里程碑,现在坚持看了十来集,觉得自己还是太年轻,剧非常华而不实,每一次无意暂停,都能看到剧中人物端着架子,为分镜而分镜
中二和燃就是一线之差
家属是九州迷,陪他看完这部剧,从一开始的惊艳到后面剧情、人设一崩再崩,看的好气啊。。
这里这么多打一星的,那儿那么多打五星的。豆瓣这破站药丸啊!
国版权力的游戏!
昨晚看完了四集,并没有觉得节奏慢的让人感到拖沓,而且想要面的故事一气呵成的展开,前面花时间用细节让一个虚构的世界真实起来是必须的,这样才能真正称之为架空世界。剧本身四星,原剧党鼓励加一星。
凭着对九州的情怀追到30多集,弃了。国产电视剧现阶段最大的问题就是像注水猪肉,制作方为了稀释成本把集数拉长,角色陷入无限回忆,同一段场景可以反复闪回十几次,把观众当成毫无记忆力的弱智。二星给的是服装、道具、美工、偶尔不错的电影语言和高中看小说时那份残余到现在的壮怀激烈。
看了几集还不错,节奏有点慢,场景切换有点硬,帝后对戏有点歌剧式的夸张……
先mark在此处,特别期待看到一个全新的,宏大的世界观展现在银屏上,全片如果能达到片花水准,百分之百是2017年的神作。专门看了一下导演是摄影出身,镜头中的画面一定是美的。PS:好久没看到现场收音的国产魔幻剧,就冲这一点手动点个赞
本来起码四星的剧 因为这个剪辑 勉强三星都怕不行 后记:想了想剪辑不能全背了这个锅 导演也不太行两星是给道具组和硕风和叶的
摄影美术质感周一围,冲了个会员。前两集喊出卧槽三次,牛逼一次,我去两次,感动了了一次。嗯,我觉得我的语言很匮乏。
一口气刷完14集,对标权游,海牧确实挖掘得不够深,可是敢这么想这么拍,呈现效果又这么好,已经是国产剧里程碑一样的存在了,希望爆。
节奏真的慢,黄轩真的丑,剧情真无语。特开会员看的,一半不到就弃了。剧情相当不怎么样。
没那么惊艳吧,中规中矩之作而已。
看了隔壁缥缈录第一集,我觉得给牧云记打个五星吧。
演员很有梦想,奈何导演吃翔,道具很有希望,奈何编剧智障。播之前,一直很可惜为什么不拍缥缈录,现在终于想谢不毁之恩。非常非常痛惜剧里一众我深爱的演员们。