有人作为军迷可能只是纠结于潜站的细节,但是如果从电影创作的角度,这部片子不同于大部分的潜艇战电影,有些天真,但是却是法国的浪漫。
虽然同样是拯救世界,这次的敌人却是源于自己一边最坚定的英雄和最强大的武器。
小人物拯救世界是应该是所有战争电影的 一个倾向,毕竟所有的导演最基本的一项技能是讨好影院里的每一个人。
当置身于电影院之中,你忘我的看着角色,似乎那就是自己,而那个想象中的自己正在做一项伟大的事情,那种精神的自我满足,是你买票的一个重要因素。
从这个角度,其实影片的主人公声战的分析员是一个很好的视角,只是说法国人浪漫是一种反叛也不为过,因为这次主角并不是在最战争的最前线,而是阻止战争的最前线,他要做的不是消灭敌人,而是消灭自己最崇敬和信任的舰长,潜意识里认同的父性代表。
这种设定很有意思,因为这次战斗无论胜负都注定是一场悲剧,涉身其中,你是否能够做到没有任何犹豫和恐惧。
当然这种深层的内在的自我矛盾是我们国产电影最短缺的东西,好莱坞因为讨好票房不屑于表现的东西,但是作为法国人他们喜欢这种“反叛”或者“浪漫”,电影不征是需要这种“反叛”吗?
如果一切都是好莱坞的模式,到最后其实违背的艺术创作的本心。
且不谈法国人的这种“浪漫”或者“天真"或者某些国内小市民眼中的”自大自负“到底是不是一种矫情,对于核战争的讨论虽然只有皮毛,但是确实也切入了一个关键的要点。
相信,即使是恐怖分子,相信死后能够上天堂的人,但凡有一点点核常识的人都明白,核战争的毁灭性的后果,如果还有相信来世的人,那么核战争可能就是世界的终结,因为你以为你可以轮回,可是当你死后,却发现自己毁掉的是轮回本身。
一场切尔贝诺贝利的核泄漏制造了一个无人区,也就说即使你夺回了自己的土地,这片土地也已经被你交给了恶魔。
这种严重性就带来一个问题,那就是拥有核武器的国家到底只因为一个国家政权的陷落,就放弃整个人类世界?
这是简单的数学比大小的问题,所以大部分国家拥有核武器并不是想要使用,而是在万不得已的时候能够同归于尽,以共归于尽为价码,来换取主权的独立。
那就自然而然会把两个最重要的标准的放到了天平两端:主权和生存。
其实当你真正把两个放在天平上的时候,本身就忘记了主权的目的就是为了生存!!
其实如果人类能够一直清醒的认识到这个问题,永远不会有核战争的发生,只是这世界从来不缺疯子和愚蠢的沙雕,如果人类只会用刀,那么疯子和沙雕最多杀一两个人,如果人类只会用枪,疯子和沙雕最多杀一个军队的人,如果人类掌握的核武器,那么疯子和沙雕能做的就是杀掉这世界上每一个人。
而中国的这种疯子可能很少,沙雕却不是一个半个。
更多的心存侥幸心理的人,以为自己可以超脱的赌徒!!
其实集权所带来的由下而上的信任是最危险的,如果这世界有什么思想是绝对错误的那就”这世界有绝对的正确“,而这正是集权依赖的,无论这个掌握核按钮的人多么无能,权力地位可能会给他一种错觉”身在其位,必有其能“这种倒置思维方式,现实是掌握权力和财富并不都是智者,甚至说大部分智者并不屑于集中的权力,虚妄,其实这些人只是没有一种作为普通人的安全感而已,只有掌握的绝对的权力,他才能真正得到解脱,其实得到了权力以后才明白,这不是解脱而是束缚,所以一个社会到底是否进步,科学思想是否真的普及,有一个最基本的标准就是:国民是否迷恋权力。
最具体的表现就是你是否相信绝对正确。
本片在很多小的细节方面做得不错,当然忽略那个虎式改的反潜机(要不是看了帧察河马写的,我是真没认出来这是架虎式,剧组还给它增肥了一圈),但是槽点真是太多了,随便写几个1.法国潜艇大战美国哦不伊朗独立(美伊关系这么好了吗都出口独立啦,你在这做个054的cg都比独立现实啊),潜艇强行上浮贴脸打直升机的操作真是学到了,独立你载机都被干掉了你没啥表示吗2.买书买到床上去了你敢信3.主角战斗状态擅自脱离岗位4.胖子军官违抗指令5.第一枚鱼雷跳弹就跳弹吧,近距离爆炸威力还这么小6.主角嘴炮拯救世界7.地平线用飞鱼拦截核弹(简直是侮辱全世界军迷嘛)8.这么高价值的目标你就用一发拦截弹就完事啦,不同时多射几发吗,美国人打伊朗客机都用两枚标准啊,失败了就放弃了不再重新进行拦截啦?
不知道是不是库尔斯克黑毛子黑的太狠了,连法国人自己都看不下去了,于是黑起了自己人,海军你不抗议下这部片子嘛。
整部片子从军事角度上看错误太多,随便拉个军迷过来都能看出来,明显是导演和编剧没有做足功课,比如随便找了个地平线发射飞鱼的视频塞在电影里当做发射防空导弹,拜托那是反舰导弹啊,导演你随便谷歌一下就知道了啊,你不能光顾着小的细节而忽略这些基本常识啊,一部优秀的军事题材电影是绝对不能犯下这些明显的错误的。
小的槽点不说了,话说毛子真是为了当代电影事业做出了巨大的贡献233333发在豆瓣和超大了对潜艇题材感兴趣的还是去看从海底出击吧,其他大都是一些抗德神剧、抗俄神剧的7.23更新:河马对这片写了更细致的点评,非常专业,推荐一看https://mp.weixin.qq.com/s/T3WpaLbS5_solYUy5Rx-Yw
很棒的战争片很神奇的金耳朵以及少见的潜艇部队影片场景 故事都很不错主角属于英俊忧郁男法国一贯的冷调子故事讲法国军部受到恐怖组织欺骗以为将受到俄罗斯核攻击而打算进行核报复然而如果真进行核报复了想来俄罗斯就会真的报复回来核战争就要开始了于是要阻止原定的核报复命令然而为了威慑性和坚决性 因为这个报复命令一旦下达 将不可撤销 总统和军部都不行 执行的潜艇将把所有阻止者当成敌人 这就是流程只能攻击往日的战友 阻止核战争的到来于是两艘本是亲密战友的潜艇互相开战。。。。。。
战争或者有输赢 或者有生死 或者有人说军人不应该有思考 只能服从 服从命令和既定的流程我始终觉得军人首先是人人应该自己选择无论是抗争到死 还是屈服投降都是本着自己认可的理念无论有多么崇高或者洗脑的口号 战争也无非一方人类与另一方人类之间人和人的战争应该由人来决定所以最后“你一直相信我 那么最后相信我一次 不要发射核弹”。。。。。。
即使军人只是一把刀那么刀也应该被持有者真正掌握所谓“不可撤销”的流程看似坚决其实也是破绽
首先伊朗根本不会有这么先进的军舰和反潜直升机,第二反潜直升机竟然被潜艇上浮用RPG干掉这是神话情节,第三反潜直升机扔完一轮水雷后潜艇毫发无伤简直奇迹,第四水雷扔完了后自己又长出来了堪称神奇,第五反潜直升机只扔一部分水雷还有很多水雷等着潜艇慢慢浮上来都挂着不舍得扔,第六反潜直升机竟然用机炮跟潜艇的人对着干,这也是神话故事,第七反潜直升机和军舰竟然不是协同作战,先进军舰在旁边看着,军舰上的鱼雷也没反应,第八如此先进的隐形军舰竟然没有声呐系统,不能探测潜艇位置,第九潜艇竟然也没有装备对空的导弹,需要上浮打开仓门用RPG对干,要是在战争中潜艇上浮会马上被驱逐舰雷达发现导弹和鱼雷马上会跟上,驱逐舰本身的反潜能力也很强很强,第十海里互相轰鱼雷这个情节真的不知道说啥,鱼雷碰到潜艇还不爆,而且会弹走,鱼雷爆炸竟然没有空腔,潜艇舰岛炸掉是不会把潜艇弄沉的,靠耳朵能辨别潜艇准确防卫XYZ轴准确无误,还能引导鱼雷打过去,海底环境十分复杂但电影拍着就像在泳池,还有就是人在深海上浮没有氧气面罩没有头盔基本是必挂无疑,为啥潜艇出事基本就全部闷,给你逃出来也上不了水面,唉先说这么多吧,这电影拍得其实挺好,音效也棒,就是很多逻辑根本不对,打仗不是这样打的!
1.大涨姿势,get了许多新奇的军事方面的东西2.情节紧凑,家里电视里看的,全程没管自己小孩了本来只是想随便看个电影就睡觉的,差点被这片名给错过一部战争好片。
法国人自己打自己的设定挺有意思,声纳兵也是天赋异禀,居然随随便便能听出核弹轻了20%?
还有个疑问就是为何那么一发鱼雷下来潜艇只有两个活人了?
世界上有三种人,活人、死人和水手(活在海上的人)!
——亚里斯多德影片开头就告诉你这是一部关于大海和水手的影片!
果不其然,发生在海边的法国陆战队撤离事件,成为本片的楔子!
后来,全篇就围绕一个天才声呐员而徐徐展开!
从抹香鲸到潜艇再到抹香鲸,声呐小哥的每次判断都让潜艇全体成员心脏停驻!
接下来就是本片一个高潮,舰长单挑反潜直升机!
气氛营造满分,个人英雄主义满分,如同我们步枪打战斗机。
这点看来抗日神剧和法国主旋律在这一点上是相同的!
追求英雄,上升高度,变不可能为可能!
接下来,回到法国,声呐小哥让我们知道了法国国内军备是多么的松弛,一个人在军事基地如入无人之境。
不但破解上司的电脑,还随意出入档案室,最后竟然已戴罪之身混入战时海军最高支会所!
原因紧紧是趁着大门关不上的时候,快跑进去!
这一切都是因为之前声呐小哥遇到的俄罗斯“假退役”潜艇发射“假核弹”。
法国总理立刻发布核潜艇反击命令,一时间风声鹤唳!
结果,发现是没装核弹头的假核弹,但是,法国核潜艇收到了来自最高领导——总理的发射命令,就无法更改!
这一点是最让我感到震撼的程序正义!
这一点在战争中是非常矛盾的一点,没法取消命令,为了不引发核战争,法国只能自行击毁自家的核潜艇!
这对于海军上将来说是最撕心裂肺的决定!
这也是让我肃然起敬的地方!
不管哪个国家,为了自己国家利益,都会牺牲自己的军人!
这个命令对于政客来说就是一句话,而对于军事主官,就是要了他兄弟和“子侄”的命!
为了减少自己的愧疚,上将和声呐小哥一起上了自家常规潜艇,能联系上核潜艇说服它停止攻击最好,不能,就只能下达击沉的命令了!
全片高潮即将来了!
接下来就是兄弟潜艇的相爱相杀,里面节奏把握,情绪的起伏、氛围的营造,都效果满满,我瞬间被带到幽暗却清晰的海底!
幽暗的不明朗的局面,清晰的是一方被击沉的命运!
这期间就不剧透了!
虽然有不合理的地方,但是,依旧难掩节奏的巧妙,非常震撼!
大家去看吧!
结尾,声呐小哥自己独活,兄弟们,包括上将都被核潜艇击杀在大海里!
而核潜艇也取消了发射!
最后,靠耳朵吃饭的声呐小哥,听力失去了!
结尾10分钟没有台词,只有背景音乐的烘托,让人不禁对小哥对军人的崇敬!
眼泪不禁喷薄而出!
这就是军人!
执行命令到死的军人!
这部电影不仅是讲述了核潜艇和政治阴谋,我认为它更多的是在表达规则和大义。
在国家的绝对利益和威胁面前,规则制定者和规则执行者之间的内心挣扎与默默坚守。
影片中,当核潜艇最高指挥官一行人发现对方投放的是一枚挑起两国战争的空头弹,然后接到总统下达的不计一切代价阻止我国核导弹发射的命令。
最高指挥官有这么一段台词:没人能阻止格兰夏普发射导弹,接到打击命令后,潜艇舰长会把每个介入者,都看作是敌人指使的。
这是威慑的规则,而我们没办法叫停已经开始的核潜艇打击!
因为如果终止进程,我们的核威慑将不复存在!
一方面,是因为如果对方试图摧毁我们的国家,只要核潜艇还在,即使被毁灭我们也可以依靠潜艇发射的核弹报复和摧毁对方国土。
但如果我们中途叫停,这会让我方丧失核弹威慑力。
(所以规定上,舰长在接到核打击命令后,为了不受到敌方和自己人的干扰,会让整搜舰艇处在静默状态,屏蔽一切通讯,只为能顺利完成任务!
)另一方面,一辈子都在教育大家要按章办事的最高指挥官,现在面临着要亲手去阻截按规矩行事的下属。
而且还是要不计一切代价的阻止他们,哪怕是必须向自己人发射鱼雷。
两方,一个规矩制造者的最高指挥官,一个规矩执行者的舰长和执行官,两艘潜艇上的人们都信奉着国家利益高于一切,于是都捧着这个信念含泪互相伤害着。
最终,男主他们顺利完成了阻截任务,但却付出了惨痛的代价!
阻截潜艇上的人,除了男主,其余人员包括最高指挥官都葬身大海。
海水是冰冷的,但人性是光辉的,使命是荣耀的!
他们在内心的煎熬和不忍中坚守着国家和人民的利益,为此,赌上了一切!
这是一部特别的战争题材电影,它没有宏大的场面,没有噼里啪啦的枪林弹雨,没有惊险刺激的特效。
它有的,是大海里沉静的潜伏,偶尔响起在耳机里的丝丝波段,人性中交织了现实的无奈,在面对国家利益时候的取舍。
愿逝去的灵魂的得以安息,愿天堂里不再有纷争和战乱,愿那些依然坚守在岗位的士兵们一切安好!
END.昨日将至
这片子可惜了,满以为是欧洲版的红潮风暴(而且还真有黑叔叔对手),结果却是情动世界。。。
法国人真有爱~影片槽点挺多,不过线导鱼雷作战情节还是挺精彩的。
看到其他网友提到核武器发射后不能取消这个也是槽点,我倒是有点想法。
核武器无法取消发射这点不知道真实情况会不会是这样(至少从冷战时期开始美俄双方都是这样宣传的,千禧后的不少年轻人是不知道的),这个逻辑上其实也说的通:假如掌握有核武器取消指令的人或者机构为了自身利益(或者被胁迫)私自下达取消命令,那么潜艇核武器这个最终的威慑能力也不复存在了。
所以说保留核武器“确保相互摧毁”这点,核武器设计成发射后不能取消,是必要的。
这就是核威慑:就算你能灭了我全境,我只要有一艘核潜艇在外,一样能核报复。
只要打核战,就没有赢家。
弹道导弹核潜艇是孤狼航行,无法迅速取得联系,取消指令也较难送达(貌似超长波可以,不过信息传递极慢,参照红潮风暴)。
而当潜艇上浮到发射深度时能收到通讯时,已经是最后关头了,通常全舰会进入静默模式(似乎其他平台的核武器发射指令下达后,发射控制也会进入静默模式),不再接收指令。
不然这时收到指令,艇长再去核实指令,不仅打乱发射程序,还会对潜艇安全造成影响。
以上是看多了军事电影影迷的民间猜想,请勿对号入座~
晚上10点过才捞到时间开始看,本打算随便拖一下进度条,看看战斗场景,当是睡前娱乐,结果却一帧未拖地看完。
“狼嚎”不是最近流行的蕴藏着(狭隘的)民族主义的各国版本的“战狼”,它是一部挺不错的引人去遐思一些事物的电影。
虽然作为技术图像的电影,它不及美国甚至不及天朝,但它富有独特的吸引力,使得这样一部“主旋律电影”有所不同……电影里有一些让人觉到陌生的东西,而这种陌生的东西的反面,恰恰构成着让人拖着进度条看电影的东西——当电影仅仅成为了毫无人性深度可言的技术图像,平庸至极,乏善可陈。
而这部电影的开头,是大海,长时间地停留在高处俯瞰一望无际的明亮的海,然后出来一些文白:human beings come in three kinds:the living,the dead,and those who go to sea.——Aristote这些言辞,本身就足以展开人对意义的沉思空间。
作为海洋民族的希腊人,最终败在海上,亚里士多德说的这个话,貌似一种悖谬,但这种悖谬是可以理解的,只是此种理解需要一个故事来充实——电影本身试着完成这一环。
当电影结束,也是海,降低了高度,长时间地飞掠海面,粼粼海面的波光在视网膜上渐渐固定为一副图案,让人不再感觉到流逝。
这图案与其是说被肉眼看见,不如说是只能被心眼看见,而心中所见是一种听觉,神是不可见的,他们只在耳边低语,而且能否听见神的低语与听觉的有无是无关的——影片的主人公,一名“声学战分析师”,存在者,但他此时已经失去了听觉,他成为这个世界上为数不多的能明了亚里士多德所言的第三种人何以存在、如何存在以及为什么要存在的活人。
谁一直生活在热闹中,谁便无缘得见。
如果换成我们,这样打脸耻辱、让全世界看笑话的家丑题材,是绝对不敢、也不让拍的。
真正强大自信才能拍出这样的电影。
--
感觉这是一个有听力特异功能的人的故事。电影的某一段剧情让我想起了另一部潜艇题材的电影红潮风暴
剧情比美国人那部海底兵变合理多了。卡索维茨历史上演过坏人么?
法国对轰法国
两星半;水平去《从海底出击》远矣,有些沉闷拖沓,感情线莫名其妙,没有发挥多少作用,道具细节不太令人信服,格局也特别小,应该是投资不足的缘故,电影语言尚可,片尾的叠化营造出绚烂的视觉,是不错的处理方式
很无聊的剧
法国的战争片就是没有老美敢怼世界怼外星的勇气,不敢打俄国人就自己打一架,最后将军殉职送走没耳朵小兵。有点搞笑,不过核潜艇威慑真棒,希望多些现代潜艇题材。
本来想打个四星,因为法国能尝试科幻类主题片确实值得鼓励,选题本身其实很好,可以科普军事技术类知识了解海军以及一些政治背景,可是1.硬插入一只女主发展点和主线剧情没有毛关系的男欢女爱实际拉低电影档次变得格局小。2.分镜和台词对话都过于欧漫,作为一部电影来说手法不够专业(后来找过关于导演的信息,果然是个连环画家+政客) 3.男主的主角光环以及各种漫画主角的中二行为!! 4.剧情俗套没有惊喜,开头居然就猜男主会耳聋,看到结尾只能说卧槽你还真聋了!5.全篇煽不完的情,浪费了这么好的题材!还是只能给三星不能更多
不是军事迷的我,果然不喜欢。
阿莫5分版。就是不接电话,这个设定真的很现实,昂
21-140. 感覺非常個人英雄主義…人為操作如果失誤了那就真的是一個人的責任了。 節奏也把握得不太好。
又看睡着了。我太累了,就这样睡着了。
画面挺好,就是逻辑太差。以子之矛攻子之盾,可是核潜艇接收命令以后发现整个己方海军在各个角落试图干扰发射,还猜不出来就真是太法国海军了,毕竟红十月的两个艇长压根不认识都能达成一致,何况这里还都是真.自己人。
潜艇的内部场景以及运作细节还是挺扎实的,毕竟听说法国海军也出了不少力。不过整部片子为了drama、为了类型化的惊险刺激,感觉有点不管不顾了。《冰海陷落》里俄国野心家挟总统以令潜艇也就算了,你这儿恐怖分子买了艘俄国退役潜艇、然后射了发空包核弹意图挑起核战争。。。也忒特么扯了,真当核潜艇是RPG吗谁拿着都能招呼两下?还有艇长抱着火箭筒登上指挥台围壳打飞机、男主角一个小跑就溜进地下指挥部,这些都是什么鬼?另外声呐员完全被神棍化了,堂堂现代化海军居然还要如此仰仗一只人形蝙蝠,不觉有点有损军威吗?
挺有意思的潜艇电影。尽管里面的指挥体系设计肯定有问题。
法国人拍战争片也有一种奇特的浪漫啊
勉强两分。设定挺有意思,其实是展现了海基核报复行动的流程,一艘流落第三方的潜艇在白令海峡向法国发射假核弹,法军一面拦截一面向俄罗斯发动核报复,结果核弹为假,男主与同袍阻止按规章不顾一切发射核弹的友军……导弹毕竟容易引发误判,这是解放军拥有东风也依旧要推进战略轰炸机的意义。此外对潜艇细节也有诸多展现。但电影层面,本片完全不合格。男主耳力过人,但本片展示这点的唯一方式就是反复拍他带着耳机的特写,毫无电影感;第一段的叙利亚接人行动,后面的白令海峡谜之潜艇,都未展现敌对方,全片始终囿于法军视角(而且基本是潜艇内的戏),导致视角缺失,叙事节奏也无从调剂;全片专业术语过多,军迷或许更能找到代入感,但这些琐碎信息在主线上并无绝对必要,而且也不能打消剧情上疑似bug的地方(比如为何终止发射就这么难?)
以为是战争片,结果却是爱情片。呕~
开始以为是现代版的“猎杀U571”,结果它是剧情拖沓类571
现代潜艇战争,还是自己人打自己人。还要发核弹头。最后耳朵不管用了没法打仗了
非常好看的战争电影,题材蛮新颖的,不像好莱坞那样的战争动作电影太多了。