抱着可能会睡着的想法去的,结果把憋了一年的眼泪全发泄了。
the whale是我今年看过最伟大的(不是开玩笑是真的伟大….)最情绪化也最好看的电影。
已经成为我人生电影top2。
比分手的决心还好看……….本来我以为长达两小时的室内戏会和剧院一样索然无味我都做好了睡觉的准备,但是开头五十分钟我就被这个极度情绪的表达暴击了。
一个因为失去爱人患上暴食症的人在人生的最后七天里的日子。
要和过去的亲人和解吗,和害死自己爱人的宗教和解吗,和恶心的自己和解吗,要说多少句im sorry才能真的不对自己抱歉呢“没有想死但是真的不想努力活着了”“想追求自己要的幸福,这样会失去亲人的爱也没关系吗,现在没关系,十年之后也没关系吗”在男主的女儿第一次出现的时候我就没忍住想哭,男主拖着无法行动的身体,像一个只能困在屋子里的巨大的鲸鱼,只能看着女儿离开的背影带着哭腔喊,你看一下这个论文,这是个很好的论文;最后他好像开玩笑又好像逼迫恐同的牧师才能开口和人说一段爱人的往事那段我也崩溃了,打这些字的时候都好想哭我操,好崩溃的电影。
暴食的场面也拍的好真实,很多个晚上我也是绝望的把所有能塞进肚子的食物堆在一起,哪怕难吃哪怕恶心也要塞进去再呕吐。
那一幕我真破防了,之前所有的guards都在那里崩溃,反正电影院大家都在哭 也没有人看见我哭,很安全。
我真的很久没有在电影院里完全陷入其中的情绪了,实在是,很好的电影,很伟大的情绪片。
好恨自己能relate因为不能relate的人一定过还挺开心的。
btw男主今年真的应该拿奥斯卡最佳表演,for sure2023.3.13 3:53GMT 更新,拿影帝了….我真的burst into tears…..
首先看电影前得抛除自己此前关于种族、性别问题的既有看法和情绪,不然就尽吵架了。
这是非常写实的电影,注重坦率的自我表达,外在可能不那么美。
排除个人口味区别,确实拍得挺好。
男主看莫比迪克想到自己,观众看他和女儿的故事也会想到自己。
开头授课中提到写作中需要注意的规则,束缚克制(目的是更有效的沟通);结尾却坦率直白(果然让学生和外卖小哥错愕,把人吓跑,沟通失败)。
也有很多悬念帮助推进剧情。
节奏虽然慢,但不算太无聊。
-剧情中可以看出,男主是个很自私/自我的人。
对应电影提到的Song of Myself诗,“自我在膨胀”(所以鲸的意向不只意味着躯体的膨胀)。
这种自我膨胀不光体现在角色身上,也体现在电影本身,电影并不在乎男主和女儿之外的其他角色,这是很残忍的事。
男主当然意识到这点,所以一直自责但也无能为力。
男主反复念女儿四年前写的文章,“This essay is you”,那是他心中女儿该有的样子,有点道理。
但女儿显然不完全这么认为,她甚至忘了这是自己写的,这只是她的一部分。
这里也可以看出人与人之间的隔阂和男主的自私和自以为是。
更进一步甚至可以认为男主和女儿都是作者自己的人格分裂出来的,现在的自己和中二时期的自己。
那就更自私/自我了。
自私/自我本来不是一件好事,但Song of Myself中自我的概念其实扩大了(For every atom belonging to me as good belongs to you),适用于每一个人,大家想的东西有共性,集体无意识在起作用。
因为同样的原因,这部电影就有了价值。
-男主的爱人已经死了,他和女儿都对男主的未来失去了信心(女儿开始把男主抛给传教者)。
男主现在把希望寄托在女儿身上,女儿还年轻。
两个主角(男主和女儿)都遇到了不好的事,都开始自暴自弃。
两人关系复杂微妙。
女儿更强势,男主反之。
两人对对方的要求/愿望(站起来/积极体面生活)都是对方能力之外的,所以结局必定不会好。
dyke:对女同的蔑称女儿写的:This apartment smells. 死臭的房子This notebook is retarded. 笔记本也是弱智I hate everyone.你们都傻逼 见多识广的男主发现正好是川柳。
“川柳是一种诗歌形式,音节与“俳句(はいく)”同样,也是17个音节,按5,7,5,的顺序排列。
但它不像俳句要求那么严格,也不受“季语(きご)”的限制。
川柳的内容大多是调侃社会现象,想到什么就写什么,随手写来,轻松诙谐。
”电影结尾有小飞象,还挺震撼。
人只有在死前才能做到能力之外的事/做了能力之外的事就会死。
吐槽:美国的医疗体制,看不起病;全片能救人的就只有中二青春期女性?
美国吃的还是便宜。
...————————————————————施工中
Pessimistic character: the main character doesn’t push the storyline. He just sits indoors and people come to him. He doesn’t seek a goal. The story is pushed by other characters. But in traditional script structure, all stories are pushed by the main character, who seeks something or avoids something.Pessimistic storytelling: Story is told by other people, not the main character. He never tells his story by himself, it’s always people around him tell the parts of stories they know to each other.Ending: the only sunshine shines on his daughter’s face, then his face, and the whole room. It’s the only sunshine in the whole film, which makes it extremely powerful.This ending can be interpreted in two ways. Practically, he couldn’t stand up. He just dreams of standing up and embracing the sunshine while sitting in the sofa. Creatively, cuz his daughter asked him to come to the door, he doesn’t want to disappoint her. So he practices and finally comes to her.The movie is like an exaggerated version of different people we encountered when needing help. Most people are just like the missionary and pizza guy. Missionary guy is kind and eager to help, but he never thinks about things from Charlie’s perspective. He only thinks from his own point of view and just selfishly wants to convince him how important God is. Pizza guy is also kind and wants to know more about Charlie, but was in shock and ran away when he saw the truth.They are all kind, but either selfish or can’t shoulder more responsibility. Missionary guy are like people who show they’re warmhearted but actually just care about themselves and want to make themselves look good and smart. Pizza guy is a kind coward.
这部电影本身就具备非常坚实的文学厚度,而影像的艺术改造又让它焕发了更为强悍的力量。
越是在形式上最保守的单一空间结构里,可能性越是能够擦出最不寻常的龃龉,让四比三画幅下更显局促的房间包裹了更大张力。
叙事中心不仅是一个单纯的肥胖患者,一个处在生命边缘的庞然大物,本身就是一个盛满故事结果的容器,通过被凝视的病态,也建立起和一些抽象喻体的亲密关系。
电影先是抽丝剥茧地向过往推导故事,逐步把破碎的人物动机和价值图谱修复完整,终于将千丝万缕系于一发,那便是立在针尖上的真相。
电影用反宗教的立场胜似宗教地解析了罪感文化。
不饮不食和暴饮暴食是一类向身体发肤施加报复的罪感,抛妻弃子和同性之爱是一类以情为债的罪感,散布仇恨的恶语和不忠不诚的谎言是一类言行道德的罪感——以内向性为镜,轻罪照样可以重罚,对可感之罪的掂量和感受,构成了电影文学性的基准。
电影更擅长刻画打乱因果联系的迷局。
信教的爱人早早失去了主的庇护,笼罩在圣光之下的却是被宗教伤害的肥胖症病人,救赎病人的却是他女儿青春期的邪恶,邪恶恰巧将一个传教士带离了无地自容的困境——这些说不清道不明的含混矛盾,制造了一场立体的、萦绕的文学语境。
电影把明喻暗喻揉进了叙事肌理,完成了和日常逻辑的结合。
“鲸”的意象用来反复印证人体的巨大,在揭示他之所以恋慕“鲸”、之所以成为“鲸”后,“鲸”便成了对逝去爱人和女儿童年的双重意念追寻;线上教师的黑色屏幕、与外卖员的声音对话,作为肥胖症病人的身份掩体被一件件卸下,更多双眼睛成为了他消化罪责、正视堕落的见证;“吃”的动作是病人无声的主张,间歇的节食和间歇的暴食,意味着病人生命观的起伏蜕变,也牵引出情绪的明暗交替——这些紧贴身侧的喻体,对房间中的大象进行了可视化的勾勒,完成了不落窠臼的、保留灰度的高级修辞。
和前妻离婚半年了,从来没跟父亲认真的说过原因那天我很鸡贼的找我爸要我幼年的照片“怎么突然想起要这个了?
” 等的就是这一句“耍朋友了”“长啥样?
” 我答非所问“男生” 他明知故问“你和男生?
”“嗯”“咋又整回去了”“内耗积累太久了,想真诚的面对自己了”“和妹妹(前妻)离婚其实也多半因为这个”我前妻算是一位知情的“同妻”。
十六前她正是因为觉得我是娘娘腔而对我产生兴趣,我们第一次约会她问的第一句话就是”你是不是gay。
” 总之属于是典型的女性化男同形象。
对于深受腐文化荼毒的她来说,是“梦想中的对象”是我追的她,因为对于当时的我,这是 “ 更简单的选择 ” 我们性生活没问题,甚至我想要的时候多一些起初的几年应该不能算是爱,但我把“爱你”挂在嘴边,给她起各样的昵称,或者同一个昵称用替代声母的方式衍生出好多不同的版本。
每个版本一般持续3个月左右。
直到某天冒出新的昵称。
我还喜欢乱编各样没法重复演绎的土味情歌在洗澡的时候唱。
“你每天这样唱,是在给自己洗脑吗?
”她这样问过我,振聋发聩。
16-19年夏天,新冠来临以前,我们渐入佳境,每年去旅行几次,“一起出来旅行的时候你对我都特别好”她每次都这样说我不止一次的跟她说过,这几年是我人生至今最幸福的时光甚至会有一种“这搞不好就是我这一生中最幸福时光的了吧 ”的感觉。
17年,我们在恋爱的第十年结婚了,尽管整个筹备过程我都非常不积极,为此吵过几次。
但婚后我们的感情又更亲密了。
那是最美好的时光,我确信我很爱她,我们享受着爱,也享受做爱做爱就像理疗按摩,自慰就像日常挠痒我经常挠痒,挠痒的时候总是想着男人19年和疫情一起来的,还有双向情感障碍的第一次严重郁期发作“ 其实这么多年我一直没敢跟你说,你基本上每年都会有几个月让我感到不想回家 ”我确诊的当天她告诉我。
躁期的我像太阳,热烈到灼人。
郁期的我像阴沟里的烂泥,谁沾上都会傍臭“你是结了婚的,一定要珍惜,我的很多老病人后来一直都一个人”我的医生说对伴侣来说,这是艰难的课题她小心翼翼的陪伴我在躁期捧着我,表现得像狂热的粉丝。
在郁期安慰我,我头疼睡不着,她会起来给我按摩,直到我入梦。
后来她也抑郁症了,因为我逼迫她坚持一份“自己的事业”“我希望你有一份独立的事业”后半句我没有说——以后一个人也能照顾好自己。
2022年初,我面试了一个男生,一眼gay。
过去十多年,我刻意避开任何与gay圈产生交集的可能刻意像“钢铁直男”一样对待自己,不护肤,不修边幅,不考虑衣服的搭配。
她会给我买一些看起来比较“gay”的衣服,我倔强的表示不喜欢,坚决不穿,她会为此伤心但我还是招了那个男生“我部门来了一个 gay 同事”我看似很随意的告诉她后来我和那个男生一起出差,一起回酒店的路上,聊了很多我十几年没有触碰过的话题这些话题后来延续到日常的微信当中在家时,我开始刻意把手机翻过去放“ 跟这个男生聊一聊藏起来的那个我,感觉挺释放的 ”“最近我也觉得你状态好了很多,我觉得这样蛮好的 ” “我想看看你和那个男生的聊天记录”她从床上坐起来,叹了口气,打开灯,无比卑微的说。
“看了会伤心,何必还要看呢”其实如果当时给她看聊天记录的话,并没有什么严格意义上越界的话但我觉得,痒一直在,现在下决心剜掉,好过再过几年挠到无法收拾她哭了好痛离婚了没过多久,我开始追一个无论从任何维度都不应该是我会喜欢的男主播有鉴于我是从事这个行业的,我朋友说“你是电诈从业人员深陷电诈陷阱”我明确的知道,他根本不喜欢我我明确的知道,三观根本就不合我明确的知道自己每天都在做错误的事无节制的打赏,给他买这买那参加我从来不喜欢的夜场烂酒局拒绝正视自己的经济情况3个月,破产了该!
我站在自己身边嘲笑自己,笑得很爽然后,认识了现在的男朋友,虽然差着十几岁但无论是三观,兴趣,甚至隐秘的XP都完全匹配,不可思议“这几年你儿子过得好累,希望你能“真正的”理解并支持我” 之所以说“真正的”,是因为十几岁时我就跟我爸出过一次柜,他小心翼翼的做了一晚上“正确发言”。
但最后他说:“从明天起,这个家再也不要提这件事”“想听实话 ?
”他用废话来铺垫“那肯定是想听实话啊”“我不可能接受得了”“那确实没办法”“你的确改变不了,我也干涉不了,但带回来吃饭这些就算了,你耍你的就是了”“嗯,跟你说了,我就释然了”终于不会再痒了虽然心里会一直有个痛不过,比起痒,我一直都更善于耐受痛
最近先看了蕾老师的晨光正好,又看了这部,都或多或少地讨论了个人的情感需求和责任之间的冲突。
首当其冲的问题是,如果这两者之间发生了冲突,不得不二选一,应该选哪一个?
《鲸》中的男主在女儿八岁那年选择了真爱,抛弃妻女,电影的剧情便是聚焦他临死前的一周,试图向女儿赎罪——“做他这辈子唯一正确的事”。
我不想判断他的做法是对是错,只是联想到晨光正好——如果里面的蕾老师和Clement选择了再也不见面,一个继续着形单影只的单亲妈妈的生活,照料父亲和女儿,一个虽然心里有了更爱的女人,但是依然把这一切压在心底,继续维持家庭,这就是正确的、好的答案吗。
想起知乎上看过的一条评论,讨论的是有了孩子以后该不该离婚——“离了对不起孩子,不离对不起自己”。
很朴实的大白话,却非常适合这个问题,我觉得一个成年人面对这个问题做得好不好,不在于选择的对与错,而在于做出选择以后有没有付出足够的努力,各种努力——让孩子能够感受到你有多爱他的努力,让自己变成一个对于孩子来说更好的人的努力,等等。
在鲸里,女儿怨恨的点是父亲离婚后明明可以be a part of her life,多聊天,多见面,但是自从八岁以后他便整个消失了,而在查理的话中可以了解到,是前妻不愿意让父女多接触。
原因先是她担心查理会责怪她不是个好妈妈没有教育好女儿,后来是担心女儿的evil会伤害查理。
查理也接受了前妻这样的安排,他应该更加积极地争取跟女儿相处的权利,他放弃得太轻易了。
而Thomas回家前拿着圣经来找查理的那次谈话,查理那么勇敢坦荡地跟thomas讲他的爱情,可以感觉出他对自己的爱情是捍卫的,不后悔的。
面对女儿的质问,查理说,会有人想让我这样的人成为他生活中的一部分吗。
如果查理要向女儿赎罪,我觉得这就是他最大的罪吧。
此时此刻的他依然是深爱自己的爱人高于一切,失去了爱人以后的他甘愿自毁。
尽管他爱她的女儿,他会把所有的钱都留给她,他觉得她是世界上最棒的,是自己来这世间一趟留下的最完美的存在,但她也无法让他能够在这个爱人不在了的世界上积极快乐地活下去。
他已决意去死。
综上所述,这部电影以我非常主观的观感,是一部讲述痛苦的丧片。
一个男性成家立业有了儿女后遇到了同性真爱后的抉择之痛,不能陪伴女儿成长的痛苦,暴饮暴食导致的肥胖让自己在其他人眼中成为怪物、异类的痛苦,失去了爱人以后不知该如何继续生活的痛苦,查理的一生就是这些痛苦的叠加,这些痛苦对于查理来说沉重又无解,在最后的时刻能得到女儿的陪伴和理解,对他而言应该是难得的、宝贵的慰藉吧。
现代性与导演意志
基本上毋庸置疑的是,任何人在观看这部电影的时候,都会产生“自我感觉良好”的观感。
究其原因,可以说一部描写病态肥胖现代人,试图吃死自己的方式结束自己生命的《极乐大餐》式电影,无论最终走向的基调如何,观者的自我投射,都可以和过得挺惨的布兰登·费舍增肥又特效化妆、字面意思的毁容式出演的查理形成相当大的距离,这份距离,其实在影片题材和故事构想的设定上,就保证了任何观者或评论家可以给予影片足够的审视。
不同于《极乐大餐》直接展示伊壁鸠鲁式的嬉笑怒骂现象情节,就可以传达出绘声绘色的批判与哀乐神殇,《鲸》的基调基本完全相反,而且更需要某种根本的证明。
因为就描写作为现代病的病态肥胖来说,其本身、或成因、或后果都缺乏足够的深度,就连主角查理也会哭着对前妻大喊道:“I need to know that I have done one thing right in my life!!!” 这作为一出必然会带有审视效果的悲剧来说,无疑是致命的,因为看起来主题深度的直观缺乏,不免会让观者和评论家们非常倾向于把这样一部电影归结为对“没有生活和放弃生活之废人”进行毫无节制地剥削的廉价感动电影,这样的情绪,以男主角查理最后牺牲,和达伦对其牺牲超现实化的处理达到高潮。
值得注意的是,重达272公斤,隐居避世,固执、坚决地要把自己吃死的英语教师查理,他最大的问题在于他其实“愿意”牺牲自己,他自愿接受自己的死亡,而且他并不重视死亡。
他用颓废等死的后半生来换取所谓的“真实”,纵观全片被反复提及的,很大程度上,查理在追求的真实,正如他最后一堂课时,开启摄像头,让自己的学生看到一个几近废人的教师时,写在书本上的那些“精彩又诚实的文字,才真正重要”那样的真实。
一种寄托于文字中、回忆上、历史里的不朽彼岸的存在,也就是他开篇用来“镇痛”,结尾用来“升天”的女儿曾经写过的《白鲸记》文字一样的彼岸构成的世界。
为了一个更好的理想去牺牲自己,死亡对于这样的人来说,其实已经丧失了意义,因为将死亡视为某种假象,此刻真正死去的,是死亡本身。
而且死亡作为终极的匮乏来说,首先意味着“摆脱折磨”,其次便是“意义缺失”,恰如伊壁鸠鲁关于死亡的经典论述:“所有坏事中最大的那个-死亡-与我毫不相干,因为当我活着的时候,死亡还没有来临,当死亡来临的时候,我已经不在了”。
前者的{破除信念},与后者{信口空谈}看似把价值判断当做了自己的敌人,即艺术家只是“描写一个废人的生活”而已,但这本身其实就增加了价值判断的欲望,应该说,查理并不是在真正地排斥痛苦,相反,痛苦对他来说就是一种治愈。
不过,痛苦中皮开肉绽血淋淋的伤口,只有在近距离观看的时候,才能看出来是伤口,当远距离遥望之时,完全可以成为“绚烂的花朵”样式的美丽。
可以说,足够远的距离带来的审视,完全可以赋予病态肥胖这样的现代病以意义,解释痛苦,促进和解。
所以,审视距离本身会成为一种价值证明,它可以带来生活意义图景上的改善,但代价却是精神健康的损害(对于查理来说还有生理健康),它把查理变成了更温顺的绵羊,让他能更逆来顺受地忍受痛苦,欣然地接受他人对他的负面评价甚至人身攻击式的责骂,让受难者相信可以从这种受难中获得回报,并让其产生负罪感,一种亏欠自己、亏欠自己的未来和不朽(女儿)宗教式罪感。
而原罪,是无法被偿还,只能被赎救的此岸重负,就在《白鲸记》里,从历史的遭遇和现在的任务中,几近疯狂的亚哈船长穷尽一切要去杀死那只“侮辱”过他,叫作莫比迪克的牲畜,完全是因为他自己解读出复仇白鲸已经成为了他生命中最重要的任务,或者说既定的天命,亚哈船长有担忧,他担忧“恶毒的”白鲸表面上看起来其实只是一副无自我意志和自我意识动物的模样,实际上则是从创世之初就困扰和惊吓人类的恶魔,它不直接杀死我们,却是让我们活下去,但只能剩下一些残肢与更破败的意志悲惨地活下去。
可以说,解读出自己的命运,和响应自己的命运,其实就是一回事,这就好比一个人埋头挖好一个坑时,他自己必然也就站在了坑底一样。
当纵欲式的现代废人,以自暴自弃的悔恨,达成了对整个世界的惩戒禁欲,当然也就有着残害生命的表面,实际在某种程度上歌颂生命的深层面相。
不过,禁欲与生命歌颂,总是不可调和地对立,只在一鲸落、万物生的层面上,从彻底充满道德激情的虚无主义,走向对生活抱有一丝绝望的虚无,这里面,前者是必须加以警惕和克服的腐蚀,后者则是需要被理解与凝视的澄明,虽然看起来是镜中与镜外一体对面的两个镜像,但否定世界与肯定虚无是截然不同的两回事,特别是如果现实中就真实存在一个,连电影里那种保留一丁点自暴自弃的自私自利都不被允许的地方的话,可以说,任何高大上的、正义的、完美的、不容任何人评价或置喙的安息日道德点缀,都抵抗不了那个地方对生命本身的敌视。
看完只能妒忌剧作家的才华,真的。
他的每一个角色都是可以被理解的,而我一向认为,最伟大的冲突,就是只做对的事情,却被逼到死路与死路的选择。
虽然这个剧本不完全是这样,但是他的每个角色的行为和动机都是可以被理解的,哪怕是错误,也不会被认为是生硬编造的冲突,只是让人叹息罢了。
于是普通人的普通生活,可以被塑造出来并且抓着人一直看下去,是真的了不起。
查理犯了一个错误,传说中每一个男人都会犯的错误——出轨。
的确,一个人一生可能不止遇见一个情投意合的伴侣,并且有可能遇见一个比婚姻里更情投意合的伴侣。
一个聪明的普通人,会做出廊桥遗梦式的选择。
因为普通的人,有普通的良心和牵绊,爱而不得,却守住了内心的道德和价值观,只是一种爱而不得遗憾;一个愚蠢的普通人会放弃了婚姻去选择爱,伴随而来的是永远无法填补的愧疚,最终会让所谓的爱也失了味。
简单粗暴一点说,真爱家庭二选一,选择家庭的会失去真爱,选择真爱的会家庭真爱都失去。
当然,这只是普通人的情况,完全邪恶自私的人,不会被愧疚困扰,甚至还可以红旗不倒彩旗飘飘,两边都不耽误,乐在其中,这些不在讨论之列。
于是查理就做了这个愚蠢的普通人,他不仅愚蠢,而且懦弱,因为他比不上艾伦,他连自杀的勇气都没有,只能放纵自毁的欲望去获得缓慢而痛苦的死亡。
艾伦也是可以被理解的,他是软弱的,因为他无法停止去做他认为错的事情。
Liz是可以被理解的,她用付出爱来缓解亲人逝世的悲伤,因为她的世界只有现世的短暂。
Ellie是可以被理解的,她在没有足够阅历的年纪,用攻击来弥补缺失。
所幸看这部剧作的人也是普通人,普通人就有普通人的愚蠢,有普通人的懦弱,有普通人对于善的意义的执着,有普通人对于虚无的恐惧,有普通人无法原谅的过去,有普通人难以释怀的心结,有普通人的立定心志由我,更有普通人的行出来却由不得我。
最后,以作者所受的教育背景,我并不觉得是在歌颂或者赞美或者洗白什么,甚至不是在争取同情,就是简单地叙述并哀悼一个事实。
很简单,在爱里没有惧怕,如果不是这样,那不是爱,是情欲而已。
而爱即使危险,也会让人欣然赴死,就像彼得为爱主可以倒钉十字架,至死仰望天堂的方向。
这个分数多少是有点迁怒于电影了,但其实也不冤。
将死之人临死之前把女儿叫过来爹一下,觉得自己贡献了一颗精子成就了这么棒这么美的年轻人就是人生中最大的成就,女儿还就接受了感动了追回遗失的父爱了。
高中生真惨啊,心理不够成熟经济不够独立就得被这么欺负。
怎么就这么幸运身边遇到的都是很爱奉献的好心女性,女儿八岁被父亲抛弃也还是愿意老往爹这跑,护士勤勤恳恳任劳任怨买吃的照顾人收拾房子恨不得把自己累死(亚洲女性huh。
),前妻被出轨觉得自己被骗婚还是愿意抱着你追忆美好往昔。
People ARE capable of not caring. 主角是太爱自我感动太自我中心了才觉得自己活该享受整洁的屋子体面的工作深厚的友情路人同情他和被辜负的人原谅他。
传教士的角色也是,从来不喜欢宗教但是硬被拉进来当靶子给美好的同性爱情做衬托真也是有点太老套了,等到结尾了结果也是一点深入的话题都没讨论啊。
而且整部片看完最割裂的地方是男主其实也没太自暴自弃啊。
说是把自己吃死挺悲壮的吧,但是他家里又很干净,人也还算体面,工作还挺认真,社会关系基本也挺良好。
比起在纪录片里看到的一些由于肥胖而出现了各种各样心理问题导致人生和亲密关系全面崩盘的人来说实在太像个样板间了。
如果说《鲸》(the whale)有什么隐喻,那就是在美国,这对儿同性情侣先后殉情。
Alan死于宗教带来的不能承受的精神之重,Charlie死于故意吃垃圾食品带来的肉体之重。
他俩一个是绝食而饿死的,一个是暴饮暴食垃圾食品胖死的。
护士Liz有句对白:宗教就像癌症。
一旦传染你总挥之不去,这是她总结的哥哥Alan的死因。
她目睹了Alan投河自杀后泡的浮肿的身体,也经历了Charlie死前三百磅的肉身。
她痛恨新生教会,但却又看着一个年轻的善良的灵魂投入教会的怀抱。
这部电影有别于批量生产的政治正确电影之处在于它的隐忍不发,编剧惜墨如金,导演更是一格都不愿多拍,对于Alan,甚至只拍了一张小小的相框里他和Charlie的合影,其它的借助充满张力的对白,由观众自己想象,补充。
这是二十一世纪的纽约,两人的悲剧与其说是制度的悲剧,不如说是个人的悲剧。
正因为如此,这悲剧是普世的,不管你是不是同性情侣。
“没人能够被救赎,没人能救赎别人,没人能救赎自己“,这种灰色是导演的底色,我还记得他在《梦之安魂曲》里让厄运自然演进到灭亡的从容。
这是部来自话剧的电影,场景简单至极,靠的是语言和冲突,各个人物纷纷上场,像在舞台上一样,从话剧到电影,不变的是它的核心,穿过同性情侣,肥胖,宗教,这些表象,核心是人和世界的关系,人和人之间的误会与和解,心灵的沟通。
Charlie的女儿Ellie是他唯一多活几天的理由,他加大工作量做在线课程,批改作业,吃最便宜的垃圾食品,攒了十几万留给Ellie。
甚至在他心绞痛时只要读一遍Ellie八年级时写的Moby Dick的读后感就能缓解疼痛,安静下来。
Ellie拍了Thomas,录了他讲述自己在教会的遭遇,偷钱的经历发给他父母,并不是为了害他,而是为了救他,没人比她更清楚父母对孩子的感受,所以她联络Thomas父母时应该是确信父母会接纳他的,只是,Ellie也许不知道,把他送回新生教会的怀抱是不是真的救他。
那段Moby Dick的书评写的真好,说明她真的读了,也真的读懂了。
人和人之间的心意相通是最难的事,她和Mob Dick的作者心意相通了,也理解了她的父亲Charlie。
她只有十七岁,这非常不简单。
不必多言,这肯定是编剧对《白鲸记》的感受,也许是他十几岁时的感想,这颗种子埋在心里,在他成年后长成了这部让他久负盛名的剧作。
Ellie的读后感里写道:In the amazing book Moby Dick by the author Herman Melville, the author recounts his story of being at sea. In the first part of his book, the author, calling himself Ishmael, is in a small sea-side town and he is sharing a bed with a man named Queequeg.”“The author and Queequeg go to church and later set out on a ship captained by the pirate named Ahab, who is missing a leg, and very much wants to kill the whale which is named Moby Dick, and which is white.”“In the course of the book, the pirate Ahab encounters many hardships. His entire life is set around trying to kill a certain whale.”“I think this is sad because this whale doesn’t have any emotions, and doesn’t know how bad Ahab wants to kill him.”“He’s just a poor big animal. And I feel bad for Ahab as well, because he thinks that his life will be better if he can kill this whale, but in reality it won’t help him at all.”“I was very saddened by this book, and I felt many emotions for the characters.”在这本书中,海盗Ahab经历了许多困难,终其一生,只为杀了那只大白鲸。
我觉得这真令人悲哀,因为白鲸没有情感,不知道海盗如此渴望杀死它。
它只是个可怜的庞然大物。
我为Ahab感到悲哀,因为他觉得只要他杀了Moby dick他的生活就会变好,但其实他的生活一点儿也不会改变。
“And I felt saddest of all when I read the boring chapters that were only descriptions of whales, because I knew that the author was just trying to save us from his own sad story, just for a little while.”(读这些不厌其烦的描述鲸鱼的枯燥章节是我最感到悲伤的,因为我理解作者只是试图让我们从他那悲伤的故事中出来透口气。
)“This book made me think about my own life, and then it made me feel glad for my--”
哭了一整个颁奖礼,就你最苦
真的边看边感叹怎么可以这么惨,但是这可能才是现实中同志群体里一部分人的真实状况?同志群体看似光鲜亮丽,instagram上刷到的永远是肌肉丰满的年轻美男子和美到不真实的夫夫。可是我们看不到的是更大一部分外貌并不出众,生活并不那么幸福的人,他们可能像Charlie这样过着自我封闭的生活,被生活的困苦磨平了棱角,丧失了追求幸福的动力与能力。这个角色的对现实的极端化与戏剧化处理,与此同时Charlie也是活在悔恨自责中、不幸福的、寻求救赎的人的集合体,现实到令人胆寒和害怕。所以这个角色给Brandon Fraser再合适不过了,他和主角Charlie一样经历了太多起伏,事业受挫之后身材也走形,这个角色就是他的回归和救赎之路,给他鼓掌。
2.5 该收的地方没收住,该施展的地方反而束手束脚,视角更近似于苦难porn:主角越可悲可怜(以至于外形和日常动作的奇观化)配乐/表演越来劲,观众就越感动,其实挺廉价的。Sadie的确太糟糕了,还是不太适应从剧集到电影的表演转变,反而周洪很不错。
三星半//果然戏剧才是更适合演员展现其表演的舞台 而电影的制作方式知识帮助观众或者说帮助演员捕捉到那些幽微的情绪表达//费舍在这里的表演多少是有些令人吃惊 身体机能衰弱的窒息感太有代入感了//同志身份除了在教会传教和亲子关系中稍稍显示出其价值观不合之外 几乎没有什么特别的要点 但从某种程度上来说 可能遵从本心回归到自己的同志身份也是他一切痛苦的开始//过度进食所导致的不健康的肥胖 在这个文本中多半是对应暴食 但他还能有什么办法来排解他的悲伤和痛苦//如果我的爱人因为和我在一起而造成了她的死亡 那么我还怎么能够相信爱所有人的上帝真的爱所有人 我肯定至死不会再相信分毫//“当我阅读无聊的章节时,我感到最难过,那只是对鲸鱼的描述,因为我知道作者只是想尝试,为了把我们从他自己的悲伤故事中拯救出来,就一会。”
也太话剧了吧!我都能想象出他们在舞台上怎么走位 - -
数度流泪。被孤独的、可悲的、绝望的气息缠绕,肥胖巨大的外形是破碎不堪的内心的外化,五百斤的脂肪是溢出来的悲伤。房门一次次被打开,晴天阴雨都和他无关,布兰登坐在那里,看到他的眼神就很想哭了。他成为了那只读起来无聊的鲸,成为了可以从悲伤故事中得到片刻的救赎本身。
男人只是逃避责任的男人,女人只是围绕着男人的女人。他完成了自我救赎,被他伤害的人却一直被伤害。所有的一切都源于荒谬的自我感动…
给不了更高的分数了。达伦收敛了神棍属性,却依旧用自己一直以来关于宗教议题的表述再一次聚焦死亡和呼唤人们的“真心”,这在现实语境当中很容易变得更为虚假,但他完成了这个动作,以一种不乏真诚的方式(尽管创作动机是极其可疑的)
费舍最佳男主实至名归 情绪感染力很难顶 其他角色都太像查理的赎罪工具人了
对宗教的不信任姿态,加上不够完美的男同性恋人设,让《鲸》在即将颁布的第95届奥斯卡奖上恐怕很难有太大作为。但从表演层面而言,我们真心希望布兰登·费舍能拿到奥斯卡影帝。
消费奇观,消费苦难,消费救赎,消费成长,消费亲情,消费词汇,消费种族,消费时间。。。我就想问问,如果不是同性题材,能高分不?悬吧!这片子简直是精准瞄准豆瓣儿们的口味拍的啊!
1.如果一个人没有主动求救,没有主动挣扎,就没有人能够拯救他。你要做的不是把自己喂成傻逼喘不上气,你做的应该是照顾好你他妈的自己然后照顾好你爱的女儿和身边其他的人。2.所有的罪与罚都是自己想要给自己解脱,想要通过惩罚自己让自己好受一点,是一种自恋自大的低能行为。3.白男骗婚GAY想死的话,请你自己默默地死不要拖累身边的人,因为你身边的女性没有你这样发癫的特权。
又是骗婚gay的sad little story
积重难返的影像化体现 肥肉更是过去一系列痛苦经历在肉身的显化 达伦赋予寓言化的本片报丧女妖般悲天悯人的情怀 连白鲸的类比也被合理化 从中间就控制不住大哭 为什么 因为本片从始就是只是独白是男主一个人的电影 即使女儿的形象如此显著似乎也是过去业障限制男主行动的一系列后果而不是互动 传教士 前妻 护工 学生的目光构成了男主被凝视的 被影响的一系列日常 他说出的每一句有关救赎的话都是被视为女性的我们想要听到的 作为母亲 作为女儿 作为男性友人 但核心还是如何阐释现实作为一种幻想而达到洗刷痛苦活下去的过程 男主的每一次进食行为都与他的情绪是呼应的 这使行为被暗示到任何一种人类活动 男主欠缺的求生欲使他是反人类的甚至接近于圣人 对话精悍有力 着实让本片可被视为人类救赎指南 生前做点好事 死得好看一点
他并不是一个人。他还有一个如父如女的女护工,一个有过美好回忆的前妻,一个怨恨宽恕的亲生女儿,一个找到自我的教会小哥,一个送外卖上门的人。最重要的是,他曾经深爱过。我只怕我的晚景比他更孤独。
音乐总是在渲染着 “你看他多悲壮多可怜”,最后渲染着“你们快哭你们快哭!” 结合现实中那些重重伤害别人,还要怪别人做得哪里不好妨碍了自己的赎罪(男主跟前妻讨论女儿的时候,拜托你把人伤害得那么重,别人还要跟你一一汇报女儿情况,感恩地接受你的钱?),然后向受害者寻求宽恕,好像不原谅都是你们受害者自己过度纠结于往事,最后再以自残自杀强行得到原谅。特别是强行获得女儿原谅宽恕这一点,真是吐了;所有的专制强权父权加害于别人之后靠自残去赎罪就感动天地了???
男主演技满分,剧情和结尾负分。逻辑无法自洽的惨就只能是卖惨,想要获得救赎与和解,早干什么去了?
"people are amazing" is the ultimate faith. Aronofsky又捡起了misery porn本行 🍕🍕🍕🍕🍕
后劲略大。那篇被男主视为珍宝的读后感,既是生前最大的慰藉,也是女儿8岁以来纠结人生的写照,想要通过与父亲划清界限甚至在思想上“杀死”父亲来获取个人的“解放”,但更多的只是给自己构建了一个假象。男主的演绎令人信服,一度让这部影片有了几分惊悚的气息,以一种近乎自暴自弃的方式度过每一天,绝对是生理和心理上的双重折磨。Liz的遭遇令人同情,不论是哥哥Alan还是Charlie都没能对他完全敞开心扉,同时也无法对她所承受的压力感同身受,她把对方当做生活的依靠,却也不得不接受两人相继离开的事实。女儿Ellie令人困惑,单纯从她行动的结果评判善恶,更多像是Charlie的一厢情愿,能够保证她未来过得好的其实也只有她自己。Charlie通过理想的死亡方式获得了解脱,但留下的这些人不得不继续面对残酷的现实。
从未想过吃会是如此悲壮的一件事。如果鲸鱼真是无情生物,他又怎会一心吃死自己?“鲸”和“单身男子”同样是关于同志的有序死亡,但阿伦诺夫斯基比汤姆 ·福特更加内敛,探索的是照亮幽暗人心的一点微光。布兰登·费舍贡献了影帝级别的表演,让人恍惚相信他就是那只叫Moby Dick的白鲸。