行必有师,进之以礼。
昭昭君子心,对面风波起。
看剧时偶然想到宋代释智愚和尚的这首短诗。
男女主仍恪守着规范和礼节,而喜欢彼此的心却已昭然若揭。
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5月,我在申请留学结束后,消极了很久,为了转移注意力,搜到了这部剧,因为题材和我的生活有某些相似之处吧,演员演戏的也很细腻,剧情也很吸引人,多年没有追剧的我,又找回了每周追剧的兴奋感觉,幸亏日剧都很短,几周就追平了,大结局肯定和大部分人一样有些意难平吧,但是剧就是剧,观众代入的情感不过是作为旁观者的视角,假如代入主角的身份再放到现实生活中,抉择是很难的,外Y出G永远是被人辱骂的
看到很多人说这次纯情组的故事线没有《昼颜》丝滑,欲望组则不如《昼颜》的狂野,从戏剧效果来说,的确不如《昼颜》看着爽。
但如果把这部剧看成是导演对婚姻和性最新的思考,个人觉得比《昼颜》更深刻。
和这部相比,《昼颜》更像是批着不伦外衣的爱情片,两位合法的老公把妻子当成工具人,妻子在合法安定但没有人格的生活,和违法窘迫但有情感回应的生活之间,勇敢选择了后者。
基本要素同《罗密欧与朱丽叶》。
观众被活生生的性与爱打动,忍不住站队喝彩,一起声讨死气沉沉的丈夫和他们所依仗的婚姻伦理。
可以说,《昼颜》对两位丈夫的刻画太过呆板,两条不伦线的展开,基本只是妻子单方面对婚姻和自我的思考,取意“昼颜花”,形似一年生的单纯的牵牛花,实则不然,是多年生、渐渐像深处蔓延的一种花。
但这部《我们之间没有的》,则给到被出轨的吉野阳一和新名枫几乎相当的戏份,两人都有饱满的性格,对待配偶也并非高高在上或是视而不见。
他俩的内心旁白也经常一起出现,大意就是:日子过得好好的,为啥你老纠结做爱这件事?!
吉野阳一喜欢老婆对他的包容,让他活得自在,他希望永远自在。
新名枫热爱又美又飒的自己,希望可以再接再厉。
这两人都希望维持婚姻最被的状态,都提到怕生孩子。
而另一边,被类比《昼颜》纯情组的两位,吉野美智纠结的显然不是性,而是和老公的亲密无间以及一个因爱而生的孩子,说白了,她想要婚姻进入温馨的三口之家的新状态。
而新名诚的行为断层非常大,过去几年一直是老婆奴,突然一副翻身做主人的样子对待老婆,但在美智面前又是一副卑微到尘埃里的模样,感觉又一个循环要开始了……新名诚以和老父亲截然不同的面貌开始一段感情,却最终在婚姻中活出了和老父亲一模一样的冷漠无情。
《我们之间没有的》,婚姻之外有没有?
这就有点那个哲思的味道了。
写在前面,本篇内容是站在男性的生理角度去解释性生活不和谐的一个可能的原因,部分内容可能比较露骨,请理性看待。
-女性朋友可能无法理解,对大部分男人来说爱和性是两回事,是可以分开的。
这听起来可能像是出轨男常用的借口,但真相真的是这样。
像美智那样用doi来验证丈夫还爱自己、还在乎自己,本身就是对男性的不了解。
-对大部分男人来说,性在爱情当中只是附带的东西,包括热恋期的性。
阳一对美智,说白了就是有很深的情感羁绊,爱她,心理上和生活上离不开,但是对他来说美智没有性吸引力,刚恋爱的时候还行,时间长了就不想碰她。
有的女生可能纳闷,为什么装一装都不行呢?
因为男人没法装。
这是两性生理上的差异导致。
打个比方,男生有自己特别喜欢吃的菜,吃到爱吃的菜的时候,特别下饭,chuachua下三碗饭。
而吃每天都在吃的菜,就可能只吃一碗,时间长了可能还会“吃不完”。
对女生来说,一顿饭也许装一装也能“吃完”,但男生无法,这像是一种被设定好的程序模式。
这不是什么喜新厌旧的借口,更并不代表不爱了,真的就是生理构造如此,这是残酷的生理事实。
而且我说的是那方面健康的男性。
负责输出的男性,是需要动力的,这种动力一般来说是感官刺激,而这个感官刺激会随着次数增多、重复,变得乏力,它的阈值会变高,也就是会越来越需要新鲜的刺激。
只是机械地重复动作并不能完成最后流程(也许极小部分的男性可以,idk)。
※你要说这不是pua么?
我无话可说,这就好像男性永远不知道女性的orgasm是什么感觉一样,无法理解也是没办法的。
-这就是阳一对美智不可以但对咖啡店同事可以的原因。
因为咖啡店打工妹比较对他胃口、是他感性趣的类型、符合他的sexual needs。
但阳一的心在美智那里,这不是一次激情就可以替代的,也就是所谓的有性欲但没有爱,所以他拒绝了打工妹。
自然,他出轨行为绝对是错误的,这是作为一个成年人的失格。
剧中也表现了他确实是这样一个没有自控能力的废物。
在生理云云之前,首先是责任感,以及最最起码的自控能力。
-接下来聊聊性在长久关系中的存在方式。
首先说一下我个人的观点,我认为性是爱的一种表达,但不等于爱。
美智的脑回路:男朋友/老公跟自己没法做到最后一步=不爱我。
这种逻辑其实挺不科学的。
比如明明平时对自己非常好非常体贴,但一到那时候进行着进行着就软了,怎么也放不出烟花。
不要乱想,他只是小电影看得阈值变高了,或者有些xp在你身上无法得到满足而已(如果xp对上了,效果会非常好。
所以建议女性朋友越早了解自己对象/老公的xp、或者说性喜好越好)。
再或是刚交往的时候很猛,时间长了越来越不行。
这不是他身体不行了,是他的阈值腻了你的肉体。
还有什么偷偷打飞机,“为什么有对象了还要打飞机?
”男人能做到不出轨,但绝对做不到不偷打飞机(。
女性朋友不要对这些感到挫败或是其它负面情绪。
两个人都要保持好身材、保养好脸蛋,以美好的样子相处,我认为这也是一种对亲密关系的尊重。
在一起时间长了不等于可以放弃自己的形象管理。
总之性生活这种事情,两个人一定要多沟通。
没必要藏着掖着。
-人是复杂的动物,美智与其说把性生活看得太重要,不如说她误把性当成了爱的证明。
热恋过后,性爱会变成二人生活中的一种选项,随缘来,这不是例行公事,更不是什么他还爱你的证明。
现实中很多表面上很和谐的夫妻,实际上可能无性生活很多年。
我觉得这很正常,各方面非常合拍,是除了至亲以外最信任的人。
到那程度了性的重要性就好像今天晚饭吃什么。
情侣/夫妻就是要多多doi、无性是不正常的...我觉得这是一种刻板印象。
两个人的关系和不和谐、正不正常判断标准在于这两个当事人,如果双方都觉得相处很舒服,那怎么样都可以。
反之,我想要他不想要、他想要我不想要,而且要上升到审视这段relationship,那就不要讨论了,答案是分手。
卡司太棒!
配角武田玲奈大塚宁宁✖️属性棒 e4新名握住了女主伸在桌上捏着点心的手“我一直想这么做” 女主为了渴望被爱的感觉 我太太发现我的出轨了,碰到了一下对方,她就有很大的反应 e4末尾 新名“我不会再碰你一根手指头,所以希望你像以前那样 能陪在我身边 我需要你”“我会陪在你身边”,送了她一个沙漏3分钟计时(他和妻子三分钟的相处时间都没有,到后来菊花茶的三分钟都不能忍耐待一起) 上面是过去中间是现在下面是未来你在看哪里 e5公司里隔着玻璃打电话给女主“下次去天文馆吧,在那里即使不是冬天也能看到猎户座。
奥利安一直陪在阿尔忒弥斯身边,无论发生什么”e10美智:我想谁都不依靠,一个人活下去e11美智复合了即使在大问题上要不要孩子想的不一致,因为他们还有感情,新名他们没有因为他是精神上去同频了美智的遭遇,美智没被他同频,新名很海王星其实是他依赖美智
难受,(主要是不喜欢任何有牛的情节抛出上个因素,本剧除女主外,每个人身上都有着严重的人格缺陷。
阳一不懂得观察理解他人情绪,背景暂不清楚,不过感觉是成长过程中养成的长期的状态;枫为了不被圈定,被迫在工作上给自己重压,一味地以为丈夫会无私地支持自己,结果导致了诚对她的抛弃;诚就更不用说了,因为原生家庭想找一个重事业的女性为妻子,而在妻子以工作为中心,及带给他希望逐渐被破灭后,他干脆直接开摆。
而女主对比这三位简直是一股清流,在错误发生时懂得及时停止,并且很果断(和阳一的反思也有一定关系),很难不让人不喜欢。
目前看到第五集,虽然他们之前有各自的错误,但枫和阳一逐渐可以认识到自己的问题并且在寻找解决办法。
反而一刚开始给人感觉是聪明人的诚,现在对妻子的挽救视而不见,对美智孤注一掷,只能说是像个失了智的究极摆烂人hhhps:几位女演员真的都好美啊🥰。
另,没怎么看过日剧,看男女主有一种看梅婷老师和津田健次郎老师过日子的感觉(不是)。
津叔能不能别打你那破游戏了,快去关心关心我们安杰啊😇😇
这剧前几集还是《昼颜》的那个套路,把出轨拍成纯爱,但也就是前几集男女主之间有些实际的互动,后期就是男主夫妻关系破裂的时候女主福气关系缓和,而女主夫妻关系破裂的时候男主夫妻关系又缓和了,两人始终处在一种”错过“的状态,正因为这种错过导致男女主的关系也就止步于接吻了,后期没啥互动的时候就是精神上的了,(整部片子所有角色唯一一次实际成功做了的只有女主老公出轨那一次而已。。。。
)关于结局,其实整部片子停在第十集已经很完美了,女主离婚后拒绝男主告白,想要成为独立自主的女性,所有人都有了自己新的人生,留个女性励志的开放性结局也没啥问题,最后非要弄个旧情复燃让所有观众都感觉看了个寂寞。。
聊聊角色,说到女主,一个婚姻中和工作中都处于弱势的女性,但有时候又让人觉得坚强的不可思议,奈绪演的真是不错,比如突然得知老公出轨的时候虽然一脸懵逼但手明显在颤抖,还有男主老婆找上门来的对峙的那场戏演的真心不错,后期感觉导演想把她塑造为经历磨难后成为独立自强女性的感觉,结果结局又秒变恋爱脑。。。
男主,感觉男主从头到尾都有点渣渣的感觉,男女主出轨这件事中明显的主动方,由于全片完全没有讲述男主夫妻的过去,两个人是怎么相识相恋的,两个人婚姻中的美好自然也完全没有描写,所以观众对于这对的关系除了俊男靓女的CP感也就没啥了。。
男主在有了女主这个情感寄托的时候一下子就从夫妻关系间的被动方成为了主动方,在老婆主动认错让步的时候第一反应是“没想到你也有今天吧。。。
”女主老公,瑛太的这个角色是我最不能理解的,发现自己对老婆ED的时候完全没想办法去解决问题,明明一颗药就能解决的问题却搞得要死要活一样,嘴上说着即使不上床最爱的也是老婆,转脸就和下属出轨,只能说就是因为女主作为这段感情的弱势一方使得老公觉得这份爱是理所当然了吧。。
最后是男主老婆,田中美奈实真是顶好赞,这个角色可以说是全剧最苦逼的角色,把所有一切都压在事业上结果还是被公司打脸(PS.说是无性婚姻是因为害怕怀孕也很离谱,所以这片就是女主这边是一颗药就能解决的问题,男主这边是一个套就能解决问题。。。
),在发现夫妻关系出大问题之后能够认识到自己是过错方并且努力去弥补,结果换来的只是老公的冷言冷语,发现老公出轨后表现得也很成熟冷静,主动去接触女主和女主老公结果都被怼到认为是自己的问题。。。
男主提离婚的时候也是很坚强的立马答应,幸好结局还算不错,有了新的人生也明确的自己的目标,与男主会不会复合也没有什么必要了。
目前就想到这些。
目前尚未交待吉野夫妇各自原生家庭的情况,不如新名诚的线索清晰。
但从吉野阳的行为来看,他的本我和超我(道德我)各行其道,显得比较分裂。
他一方面对老婆没欲望却对一个陌生女人情难自禁,但另一方面又为老婆到处买钥匙包,老婆生病时嘘寒问暖。
其实,他对老婆丧失欲望的真正原因正是他强烈的家庭道德感。
比如仔细观察他得知老婆发烧时的反应,并不是担心,而是我应该做什么,特别是去上班又请假折返的路上,那种焦虑和老婆实际的情况并不相称,反而更像是意识到自己做的不对想要赶紧补救。
但正是这种自我施压的道德感,让他越来越感到妻子和家庭带来的压迫感,一边努力一边逃避。
他和妻子两年没做却遣责妻子是否性欲太强时,他的认知和事实严重不符,就像拼命吠的小型犬,不过是用虚张声势掩饰自己的害怕罢了。
说到底,并非家庭真的带给他难以承受的压力,而是他的道德我太强大,让他活在我永远都达不到标准的恐惧和压力中。
从而overreact,从而不自觉陷入纯粹的欲望中偷得片刻无拘无束,又转身央求对方当作什么都没发生过,就像狠狠吃一顿又暗暗发誓明天就开始减肥。
吉野阳是个可怜人,也把周围人搞得很可怜。
相比本剧的两位男主,吉野美智的心理健康程度简直高太多,对自己的感受对周围人的感受都非常接近真相。
比如,她感受到老公对她的爱不再似从前,她感受到老公说ED纯粹瞎扯,她感受到新名诚纯粹的感情和自己希望被宠爱的心情,但也意识到和他睡一次也并不是自己最想要的(她最渴望的应该是和喜欢的人建立温馨的家庭)。
听说漫画里她选择了离婚,同时也没有和诚苟且,想来也并不意外。
她是个通透而真实的女性,希望她最终找到对的那个人。
人总是双标的,不管有意无意。
当你酣畅淋漓吃瓜时,总是会把当事人牲口化,只会用道德标准评判一切而从未考虑其中的内需内驱。
是的,那和自己无关,不用也不想去考虑。
但类似的情况可能发生在自己身上时,我不是牲口我是人,我是有情感内需内驱的,我不一样。
是不是荒谬可笑?
看了很多本剧的剧评,乱象之中,大概就是如此的感受吧。
我认为,本剧不是给小朋友看的,不是年龄歧视,毕竟没有经历感受是无法理解的,你抱着像看《昼颜》那样的出轨爽剧心里来总是要败兴而归的。
当然如果你心态超龄成熟客观,坦诚包容的看待人性,那么你也许可以理解角色的心态,共情他们的感受。
身处于两个家庭角色中男女主角,把性看作是婚姻关系里最重要的一点与爱的证明,我觉得本身就是不成熟的。
未知与好奇本身就是人类兴趣探索的本源,恋爱时只有最好的自己才会吸引对方,每个人都会隐藏缺点与习惯,不是完整的自己也不够真实。
婚姻生活就是照妖镜,一切都无所遁形,好奇心不见了,吸引力减弱了,看不惯不满不适应出现了,直面婚姻中每天的重复与复杂多面性,失去性趣在所难免。
除非你们不生活在一起,久别小聚心心念念。
所以我认为,美智与新名之所以在各自的家庭中困扰焦虑和失落,是把性在复杂的婚姻关系中的地位上升到了太过的高度。
我知道有人想要杠了,但请冷静客观的想一想,你真认为:爱=性,性=爱 ?
你会真的认为性驱动只能存在于你爱的人?
你看片上头diy的时候难道是因为爱所致?
你的爱难道只是身体欲望驱动的这么浅薄么?
如果一定要捆绑道德无视内需内驱,那么就永远做个卫士好了,不用思考也无需聆听内心的声音。
爱一个人绝对需要理由。
甚至很多理由的。
爱是复杂的多方面的认可欣赏与想拥有。
反之,爱一个人不需要理由,那是因为你只想得到ta,简单化的认为爱=性。
如果爱=性,难道嫖客与海王海后是最有爱的人么?
你可以不承认,永远做道德与规则的卫士。
但你无法否认,性驱动与爱驱动是不一样的,短期的身体吸引与长期的情感需要是不一样的。
它们都在现实存在,所以必然有着合理性。
所以当美智真的明白这些以后,才会选择回到阳一的身边,因为在情感内需的爱与习惯复杂的婚姻里,性其实没有那么重要。
反之,在你能坦诚直面自己的欲望时,性就是非常的重要。
美智与新名始终没有跨出那一步,除了美智的克制,我认为,他们两个在彼此家庭中欠缺的,不是性,而是情感的回应,共情与共鸣。
只是把他们渴望的爱的回应单一化为性的行动,是浅薄和偏颇的,即使他们走到了一起,也会重蹈各自的覆辙。
《火口的两人》我认为是超现实的理想主义的用性表达“爱”的行动,持续不停的“深入沟通”真的就能直达内心么?
也许是我不曾体会吧。
但《爱在黎明破晓时》只是谈话便可以走过一宿甚至走过几十年,虽然也是理想主义,但我是可以有些许共鸣的。
因为共鸣共感共情的回应不像身体的回应那么容易乏味麻木,性的阈值都会变高,情绪价值和情感共鸣却并不一定需要一直升级。
爱不是一直做的,爱也许是我总想着你,总想和你说说话。
唯心也好,看透也好,有一点点悲哀,但也是那么真实。
人有时候承认现实就是很艰难的过程。
即使不是你,那也有其他人至于其他人是谁,似乎都不重要重要的是,即使不是你也可以婚姻关系界定的世俗意义、法律意义上的唯一并不是由衷的从始至终的唯一婚姻真的是那么牢不可破的关系吗?
两个人的相识结合不都是纯粹的偶然吗?
自由选择、自由恋爱、感受过相爱的两对夫妻渐行渐远,身心都奔向彼此的反方向(本人蛮嗑奈绪刚狗的,所以会被男女主各自的幸福婚恋回忆创到,但也从中感受到编剧想传达的一些东西,彩云易散琉璃脆,过往的美好已成虚丽的回忆,它似乎真实,又似乎从未发生我的理解是,婚姻本来就具有偶发性,它却想杜绝一切的偶发空缺而这除了双方的责任感、社会道德的压力,不得不说,也需要两个人莫大的幸运和心意相通,不然便是白头如新,千篇一律。
太阳底下总无新事。
我认为剧里还是美化了みち和誠的关系,用不伦中的纯爱情节,描绘还君明珠双泪垂恨不相逢未嫁时的遗憾纠结迷惘踌躇而淡化了婚姻走向幻灭过程中的琐碎厌弃和麻木,和婚姻关系的解体诸因以及之后还剩下的东西(写到这里想起了小团圆ps:满分是感情分,我认为对婚姻的刻画还不很深刻。
对我来说是理智上不如《昼颜》,情感上超过《昼颜》的一部剧。
演员是好看的 剧情是好怪的
我看我就是个是抖m,一边循规蹈矩地过日子,一边看到不伦剧还是觉得好配好刺激好精彩,抓紧开始吧拜托了哈哈哈
这结局 我都忍不住打一星
当年看漫画三观尽毁 但也有趣 如今真的真人化了 也不赖 就是没有第一次看漫画时候的刺激
原著党十分期待,当年追这个漫画追到无法自拔【。】2023.07 看完后回来评,其实和原著的底色一样这不是一部为了不伦而不伦的剧,主要还是为了讨论婚姻关系,所以我倒是蛮能理解女主的,她从始至终只是把诚当作战友,有好感有爱意,但不多,不足以去选择共度一生。婚姻到底和恋爱不同,不是只有爱就能维系全部。其实仔细想想这两对夫妻,都是恋爱要比结婚更愉快得多。除了孩子和性,我认为小阳给了蛮多的情绪价值(反倒是漫画完全看不出来)。如果孩子不是必选项,依然可以继续婚姻。而诚,好到像是幻觉,不敢也不想与他走进新的关系。四人组里田中演的角色后期我非常喜欢,可能是少有如此清醒的角色吧
昼颜原班人马把我骗进来,以后再不看日本不伦剧!
没有人能拒绝岩田刚典,没有人! (看完了,女主拒绝了,好家伙!)
其实不是没有性,而是没有爱。一遍遍、一遍遍反复确认的只有这点而已。
感觉和另一部剧《好想做一次》相映成趣。
谁能想到,被《即使不做也可以》的结局气到了。女主好不容易下定决心跟回避型人格还出轨的丈夫离婚了,多次拒绝了温柔的男主声称“要一个人走下去”,然后又在结尾跟前夫复合了。拜托编剧醒醒,有什么道理甜甜的冰激凌不吃,非要吃馊了的豆花!
卧槽尼玛这结局真的看吐了 看起来貌似皆大欢喜 但是女主咱们说好的独立呢? 能不能就在第10集结束卧槽尼玛😂😂 我真的最讨厌长了嘴巴不开口的死闷骚 自私的要死 说要沟通一直又逃避
大结局震惊。。在爱阳一什么惹。。其实标题就剧透了吧 即使你不和我做(也没关系)
从结果上看,这是一部讲述了因为无性滑向不伦,由于不伦(被发现)导致离婚,再拜离婚所赐变成更好自己的成长励志剧,只有抛却世俗的耻感,再裹挟点绝对的自私,才能和拧巴的主人公凝成一股绳。我不讨厌这部剧的原因,我想主要在于主要人物们的平庸,无论是身世、工作与所思所想,都平庸得不得了——轰轰烈烈地破碎见过太多,平静地崩塌反而更有共感。明明都是挺好的人,婚后却开始贪婪索求、变得面目可憎,只能说婚姻这饭碗,真不是谁都能端得起来、放得下去的。
刚酱我可以的👅👅👅🥺
日剧全在走不同寻常路
虽然是《昼颜》原版人马再拍出轨题材,显然对于今天的个体来说两性关系里婚姻建构的秩序已经变得更加工具化和功利性,也让更多的人对婚姻这个框架本身之于一段关系本身产生疑问,创作者的立意也不再局限于突出将妻子的出轨,刻画为女性对自己的解放,剧中的男性也在这套框架里感到痛苦,创作者之所以这样表达,因为今天的社会人和人的关系的界定毅然变得更加消费主义和新新自由主义。同时将出轨不再和伦理道德捆绑时,作为一种行为它刺破了婚姻关系的本质,这个看似维护浪漫爱的秩序,恰恰瓦解了浪漫爱的可能。
怀疑编剧混入了大陆民政局人士,出个轨思考一万年,劝婚就算了离婚还要劝和,yueyueyueyueyueyueyue。
能不能让奈绪和A太搞暧昧啊!!!岩田刚典滚开啦,演技和脸僵硬就算了为什么看起来一副肾虚不行的样子
细腻还是很细腻的,但是不行啊,我没办法被说服啊,现实中哪有像阿新那种哪怕老婆从来不回家,下班也依然按时回家做饭煮菜,还会把剩菜放进保险盒的男人,最重要的是,跟下属说到自己无性婚姻时,还会委屈的眼泪汪汪?喵喵喵?哪有这样的人啊?哪有啊!!?
艹 编剧有病?!!女主对着自己好不容易拉出的💩又一口吃了下去 ?这是什么脑血栓的剧情!