这部电影的创意挺好的!
每隔九年,从未来穿越回过去,杀人是为了救人。
杀戮者与追查者最后还有密切的关联。
有点像《环形使者》的感觉。
但问题出在:第一,每一次穿越的硬核科技没有表现出来,而且这与月亮有什么关系,貌似也没讲清楚。
第二,既然杀戮者与追杀者有如此渊源,为毛不一开始就明确告知,这会省很多麻烦的!
男主也不会这么锲而不舍的追查,耗尽自己的大好时光,都没时间好好陪伴家人。
第三,历史是不可能更改的!
为了拯救未来的世界,就要杀掉过去的人。
这个核心理念其实我是不认同的,因为很多东西是必然发生的,也许杀掉某几个关键人物,可能会延缓事物的进程,但是该来的总会来。
未来无法逆转!
一、三观不正黑人孙女四处杀人,爆炸是2025年,那几个1988年就被干掉了。
几个死者在死时其实还没来及犯下过错。
这就好比有一天,你高考结束拿到了北大的录取通知,终于脱离苦海准备享受一下自由的大学生活,突然有个人跳出来,对你说你37年以后是个大坏蛋,把你杀了,你死得冤不冤?
最后黑人孙女居然洗白了。。。
秦始皇被骂了这么多年焚书坑儒,太TM冤了。
二、正冶意味太浓。
我始终认为,除了纯正冶片,其他片扯上正冶都是扯蛋。
你科幻就科幻,悬疑就悬疑,掺上正冶就像肉夹馍里夹了根香肠,吃也不是,不吃也不是。
本片一贯的正冶正确:2025年,一群白右在闹事,事件逐渐升级。
主角及科学家等人一怒之下,让黑人孙女回到过去大开杀戒,将白右核心全部干掉。
同时男主女儿嫁了个黑人,生了个黑人孙女。
杀白右无罪,白左痕迹有点过了。
三、因果悖论总结一下,有三对因果:白右存在是因,爆炸是果;爆炸是因,孙女穿越是果;孙女穿越是因,未来和平是果。
但是这样一来,就矛盾了。
因为按导演的意思,事情发展应如下:爆炸出现,孙女穿越,干掉白右,未来和平;未来和平,孙女就不会穿越,白右就不会死,爆炸又会出现;爆炸又出现,孙女又穿越,又干掉白右,未来又和平;未来又和平,孙女又不穿越,白右又不死了,爆炸又出现了。。。。。
你看是不是个死循环?
所以导演拍戏只拍了一半。。。
哈哈。
这一点我倒不扣星,因为所有的导演都解决不了这个问题,连科学家都想不明白呢,最后只能搞出个平行世界来强行理解。
但是还有一种合理解释:孙女杀掉白右,但爆炸其实跟这些白右没关系,所以爆炸还会出现。
世界线回归正常,但那些白右不是白白死了?
而且片尾明确表示出爆炸没有出现,我个人不倾向平行世界之说,所以本片就是个死循环。
即使用平行世界来解释,也是说不通的。
即然不能改变现有世界,那么穿越无效;既然平行世界可以跟现实世界不一样,那你怎么知道平行世界里也有爆炸?
你穿越过去干什么?
四、逻辑线混乱因果悖论就不说了,单说一下逻辑。
1、孙女是倒穿越的,所以最后一次出现才是她第一次穿越,第一次出现反而是她最后一次穿越。
她第一次穿越就被男主逮到,用手链说服了男主,然后去成功杀人后离开。
既然知道手链可以说服男主,但后几次(男主以为的前几次)出现,跟男主交谈时,却不用手链说明,实在是想不通。
2、你直接把那本书的作者干掉也就是了,有必要把读者也干掉么?
如果真是如影片所说,那本书宣扬了一种思想,才造成后来的局面。
那么前几次穿越毫无必要,过去看看风景就完事了,顶多第四次去把作者干掉就完事了。
杀这么多人只能说明一点,其实书不是重点,寄书的名单才是重点。
之所以寄书,是因为他们都是一个白右团队的,白右团队的看不看书都该死。
3、男主知道孙女会死,肯定会告诉孙女。
但孙女却不知道,这说明那个世界里的男主并没有遇上穿越后的孙女。
所以孙女穿越之前,就应该知道穿越是失败的。
其实这种故事流程本事就有问题,正确的流程应该是:孙女小时候就听外公说一些奇怪的话,后来她长大穿越了,就慢慢明白了。
这是剧本的硬伤。
像蝴蝶效应那部影片,流程就很经典。
一个完整的故事,一个平庸的结尾,毫无波澜,真心无趣。
私以为也许故事主题是告诫大家要珍惜当下的生活,不要去执着于没有结果的事情,害人害己,浪费时间,可惜看到结尾,也没看到什么太过突出的故事主旨,再配上一个平庸的结尾,观影体验真的是毫无波澜,真心无趣。
至于有些没看明白的同志,我想说这个故事逻辑太简单了,简单到平庸,结果你还没看懂。。。
男主的时间是线性向后发展的,女主是倒过来的明白否?
这是所有穿越题材里面最简单的逻辑关系了把男主的四次相遇顺序用1-2-3-4来形容,那女主对应的穿越顺序是4-3-2-1,男主最后一次见到女主就是她的第一次穿越,明白否?
至于有人问,为什么不第一次就回到88年去杀人?
你确定你有认真看吗?
这不是很简单的逻辑吗?
到底要杀谁肯定是要试过才知道有没有结果啊?
让你阻止满清入关,你说是先杀李自成,还是吴三桂,还是皇太极?
还是努尔哈赤?
我要阻止我以为的事件原点A,自然先杀A,可是没成功阻止事件发生,那只好再去杀更早的源头B,还是没成功,那只好再去杀更更早的C,还是不成功,那只能去更更早D那里找答案了,然后女主挂了,至于她到底成没成功,那就天知道了,故事没有解释,其实也不重要,因为这接下来的逻辑就复杂了,可能变成平行宇宙也可能是线性宇宙,编剧倒是很巧妙的回避了这个问题直接结束了,让你自己去想,就不展开扯了。
回到问题本身,你不从ABC开始试错,怎么可能知道要去B-C-D那里找答案,都是抽丝剥茧的。
(当然,还有另一个原因,就是女主的杀人名单实在太多了,她每次穿越大概能停留的时间相当有限,只能标记几个人,只好分N次穿越来解决问题)男主的办案过程,某种意义上就是女主杀人过程的照镜子啊,他9年如一次,一次比一次更接近答案,女主也是在一次又一次接近找到结果。
《月影杀痕》,10月初在沟里下的影片,断断续续竟是刚刚看完。
严格来说这不算一部好的科幻片,也不算一部好的悬疑片,剧情的后半段以及全闭环有点崩,但它的优点也非常明显,在个体感受上能够紧紧抓住人心。
故事开始于1988年的连环杀人案,作为警察的男主在追捕过程中导致了凶手的死亡,同时离开人间的还有男主的妻子,她在同一天难产失血而死。
九年后的1997年,凶手再次现身,已经升为警探的男主此次失去了多年的搭档,并最终被凶手逃脱。
此后的时间里,男主陷入了对凶手的苦苦探究,导致自己失业,唯一的女儿与自己疏离,然后是第3个九年的2006年,第4个九年的2015年…男主和凶手,在相向而行的两条时间线里,四次相遇,一切看似始于开始,一切其实又似乎始于结束,一切像是毁于凶手,一切其实似乎又毁于自己。
长发乱须、浑身邋遢的男主挤在车里,一遍一遍执着追寻的时候,他的心底必然是介怀的,失去爱人,失去搭档,失去正常的生活,他必须要终结凶手才能够解脱自己,但故事的最后,他才发现,似乎是未来时间线的那个自己推动了目前的一切,所有的一切在他的人生里画了一个圈…的确,细细品味我们面对的一切,那些让我们耿耿于怀的,往往不是过去,不是未来,可能只是当时当下的那个自己…
(以下是本人看了该剧之后对时间穿越的一些想法,本剧只是让我产生这些想法的引子,想看影评的请忽略本文)这剧关于时间穿越的基本设定必须是线性单一的,女主一次次穿越回来就是因为发现上一次的刺杀没能改变历史,只能顺着时间往前杀,直到内战这段历史消失掉才说明任务成功。
如果是平行宇宙设定,那能改变的只是那个世界的历史,女主来的那个世界永远无法观察到历史的变化,穿越、刺杀也就变得没有意义了。
(影片后面也有玻璃复原等画面,来表现历史的回撤,所以更说明影片的世界设定是线性单一的,平行世界的话,那个被改变的世界根本没有发生过汽车爆炸、内战这些事,玻璃复原也无从说起。
)讲上面这些为了明确一下故事的世界观设定,根据这种线性的设定,可以设想一下,未来人类按下最后那次远程刺杀的按钮时,他们的记忆也一定会发生巨大变化,因为没有了内战,这一次次的穿越和刺杀行动也失去了发生的动因,那些工作人员包括女主的经历也发生了变化,是否出生,是否活着,从事什么都会改变。
不过穿越的技术很有可能还是存在的,但它不被拿来避免战争了,反而可能被用于其它目的,其后果反而更为可怕,因为屡次的穿越会造成一次次的历史变故,可大可小,而当一个灾难性的历史变故叠加穿越技术发明者的提前死亡,那这场历史就变成了定调。
(当然,可能后面又有其他人发明了穿越技术,再来修正这场变故。
)以现实的历史做个假设,如今有人发明了时间机器,于是派人去刺杀希特勒等一帮二战领导人,并成功避免了二战的发生。
于是他们又往前穿越,想用类似的方法避免一战发生,并且又成功了。
明显,尝到甜头的人类不会轻易结束改变历史的尝试,直到某次穿越后,人类发现一战、二战都甚至三战都以不同的时间和形式重新发生了。
人们这才意识到,历史不能轻易改变,于是想弥补这场错误的举动,有两个方式:(一)阻止某次穿越、(二)阻止时间机器发明出来。
下面分别假设:(一)阻止某次穿越:派X先生从A时间点穿越回引发那次错误穿越执行之前的B时间点,晓之以理动之以情,总之要阻止那次穿越。
这里又有两种基本可能:(1)如果B时间点的人同意取消那次穿越,就不会发生后面有人从A时间点回来阻止这次穿越的事,相当于A时间点那些人派X先生回来的行为和记忆也一并撤销了,那么X先生又怎么会出现在B时间点?
X先生是不是也要一同撤销掉?
如何撤销呢?
在B时间点消失的同时在A时间点出现,并且失去那次任务的记忆。
这样B时间点的人经历了“有人从A时间点回来劝说他们不要再时行时间穿越”这件事,A时间点的人有了“在B时间点听从劝说并不再进行穿越”的记忆,整个历史保持住了他的线性和单一性,但产生了一个现象:这个世界当前的进程中没有发生过“派人穿越回去劝说停止穿越”这个事件,却凭空产生了“有人穿越回来劝说停止穿越”这个历史记忆,这个历史记忆从何而来,来自另一个不同的时间宇宙?
那不就证明这个宇宙并非线性而是多元平行的吗?
推翻了之前线性单一的基本认定,改变某个平行宇宙历史方向的行为也失去了意义。
来自同一时间宇宙?
是不是意味着看似线性单一的历史进程其实是重叠了不同时间点事件后的综合性的结果。
整个宇宙的历史像一部拍好的记录片,所有的画面都按序一帧帧排放在那里,我如果作为观察者,我可以跳到任一时间点观看,如果我有编辑视频的能力,我还可以对影片(历史)进行加工整理,穿插倒叙,宇宙仍是那个宇宙,有开始的一刻有结束的一刻。
但对于身在其中的人,只能活在当前的时间点中,只能感受到经历过的事情,哪怕下一秒死去也只能等到下一秒到来,尽管这一切在观察者眼中前后之事都已写就,可以快进可以倒退,可以跳过可以重温,可在身在其中的人们无论经历过多少次未来在现在的时刻对未来都是一无所知,无论多么后悔对过去之事都无力改变。
(2)如果B时间点的人不同意取消那次穿越,那在时间点A到来时,他们自己也会发现当初在B时间点的穿越是一次错误的决定,他们只能又派人回到B时间点再次劝说,这时理应碰到之前那个X先生,其实应该是无穷多个X先生,因为这里产生了一个循环:A点派人回到B点劝,B点的人不听劝,B点的时间进程到了A点,又派人去B点劝,B点又不听,以此往复,在这个B点会同时聚集无穷个X先生(当然B点的人当初不听劝看到刷刷来了这么多人不停地劝,估计也是会意识到问题的严重性,从而决定停止穿越,那情况又回到了(1)那里)。
(二)阻止时间机器发明出来:派X先生从A时间点穿越回时间机器发明前,阻止时间机器的发明。
只要成功,所有被撤销的一战二战又重回历史,因改变历史产生的新的一、二、三战则不会存在。
同时X先生消失,连同A时间点的派X先生来的这些人,这些机构,这件事也不覆存在了,整个世界历史至少到A时间点,没有诞生过时间机器,人们也没有改变过历史,人类也没有关于阻止时间穿越的记忆,整个事情都像没有发生过一样。
而因为人类对此没有记忆,不知道自己避免了多么严重的问题,那么就不会意识到时间穿越的危害,那时间机器迟早会被其他人在其它时间发明出来,再次走上“试图利用时间穿越改变‘坏’历史却引发更糟糕的历史,于是派人回到时间机器发明前阻止其发明出来”的老路上。
这说明什么?
说明只要人类有发明时间机器的能力,那人类历史时不时会就会上演一段“发明时间机器、毁灭时间机器”的插曲,曲终之后这段历史又消失无形,所以人类当前的历史没有关于时间机器、时间穿越的“正史”不是因为它从没有发生过,而是正好处于插曲结束的时间段,当前人类关于时间机器的记忆被抹除了。
惊叹于这样一个时光旅行、定点清除、逆转未来的老掉牙题材,竟然可以成功地把悬念保留到了最后才揭晓,而且全程令我屏息静气一段不拉看到尾(即便是2倍速快进看的),也真是让人服气了。
不过即便影片的悬念和气氛营造还算不错,看完后还是有拍脑袋上当受骗的感觉 。
什么样的故事是早就猜个大概的,就是黑女和男主到底什么关系算个悬念而已。
如果不是冲着Boyd的那张帅脸,我真要说可惜了那快进的一小时了。
不是他,早就十几分钟跳着看完了。
从《烛台背后》就注意到了这个高颜值的小帅哥,但之后好像总是选错片,那张光滑的鹅蛋脸吧,演沧桑大叔、异型战士、变种人之类真不合适,为什么不去拍点 Nicholas Sparks(《恋恋笔记本》)小说改编的纯情至爱的片子。
另影片里还有一个情节设定也是我想吐槽的地方:男主女儿女婿的黑白配,这种为了迎合政治正确而作的强行植入真心让人接受不了。
(weibo.com/gogoboyz, blog.sina.com.cn/gogoboyz)
奈飞就是白左频道….第一,最重要的你都能穿越了 你为啥要发明这么复杂近身搏斗的武器…用枪不好么?
第二,这个注射武器是印度人受了穿越孙女的启发才发明的,但是有了这个武器才开始穿越?
这不是最明显的祖父悖论的bug? 当然你可以说阻止了白右组织之后就记忆重新洗牌,但是这个武器实在太明显bug 第三如果你知道自己的孙子未来是白右的领导者 你会选择杀死你的孙子么?
这不符合伦理道德。
希特勒的爷爷也不知道希特勒会变成希特勒啊?
第四 关于杀死作者就好了不用杀死读者。
可能她穿不了那么远 反向走的话 应该就是30年 那时候已经写了 出版了。
但是 您都有这么大公司了 这么先进了 为啥不找个能穿远一点的?
是不是应该可以多来几个?
就寄托在一个人身上。
你有手链为啥不早拿出来…结局太仓促了 男主演技跨越感和纠结不被人理解的感觉还是可以的!
前面铺垫了太多 他的纠结和感情 那么正义!
最后一知道是自己的孙女 就…..算了算了…杀点无辜的人也没事…这三观还是不太对的…可惜看到最后才知道…自己看了一部毁三观的片
1、女主线:1988年(终)1997年(三次相遇)2006年(二次相遇)2015年(初次相遇)2、男主线:1988年(初次相遇) 1997年(二次相遇)2006年(三次相遇)2015年(终)3、女主杀人的原因:被杀者因该都是“哈罗德.诺瓦克”(卖资料给男主的女人的丈夫)所写的关于白人至上主义一书的支持者。
“哈罗德.诺瓦克”将其著书邮寄给了很多人,包括一开始被杀的厨师,司机,演奏家等。
其支持者(应该就是厨师,司机,演奏家)后来主导并参与了女主9岁时的一起汽车炸弹案,随后由于这起案件,导致内战爆发,数百万人丧生。
4、之所以杀人用的是未来的某种毒素,是因为需要消灭并改变的不仅仅是肉体意义上的人,还包括其“思想”。
(导演编剧说的)5、女主最后一次执行任务的1988年,任务应该是成功了,因为哈罗德.诺瓦克作为“思想”的源头被消灭。
但女主由于男主的追捕导致被地铁撞击,因该已经死亡,无法再返回未来。
(男主痛苦的原因)6、因为“时间学说”的不确定性(多线平行循环等),无法得知男主的孙女,既女主是否在影片结尾的时间线中是否还会遇到汽车炸弹案,以及后来的内战,再以及后来的时间穿越。
7、影片评价,中规中矩。
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2024年的男主知道外孙女穿越回去肯定会被年轻时的自己杀死,为什么还忍心让外孙女穿越回去完成任务?
难道男主根据回忆确定了外孙女在1988年完成了任务,所以高风亮节,为了国家安危宁可失去外孙女吗?
境界如此之高?
既然外孙女完成了任务,2024年为什么还会出现恐怖主义事件,说明任务失败了啊,这个恐怖主义事件导致了男主允许外孙女回去执行任务,但是任务失败了,既然失败他为什么还要让外孙女回去呢?
这是悖论啊。
我觉得只能有一种解释:平行宇宙。
外孙女在1988年完成任务之后,世界马上脱轨,进入另一个运行轨道,在这个被彻底改变的平行世界里,再没有了激进恐怖组织和那些恐怖事件。
换句话说,现实不是被改变了,而是出现分支了。
我的理解对不对?
众所周知,美剧是拍一些,放一些,看反响,好了继续拍,不好就流产所以呢,这个片子明显的美剧风格,前期吸引人,后期想办法填坑,填不下囫囵吞枣了事,总之现在的观众好糊弄,大概说得过去就行了我就觉得吧,虽然是从未来穿越来的,但什么事情总得有个法律依据吧,未来战士就能随便杀人了?
没有秩序和法律的社会真的能顺利运行?
还是到了未来,先人就能随便杀啦?
反正他们在未来已经死啦?
哦某个人杀人如麻,你就穿越到以前把他有牵连的全杀喽?
这什么逻辑?
所谓每两个人之间只相隔6个人,姑且不说这个理论对不对,你要把历史上这个人的牵连全斩断,那得灭掉多少人哟,想想都可怕,恐怕比这恐怖分子开自爆卡车弄死的人还要多吧?
到底谁是恶谁是善,决策者说了算么?
而且,你穿越过去,在法律上来说,人家还没犯事儿呢吧?
好好的开公交车呢弹钢琴呢做厨子呢,你就把人弄死了,因为你未来可能犯事?
你这个未来战士权利也太大了吧,集公检法为一体啊,照理说这种没有限制和监督的权利,比恐怖分子更恐怖哦还有杀人的毒药,反正片子里说的很神奇,神奇不神奇不说,这个药怎么来的?
因为未来战士穿越来,带来了这个所谓地球上从没见过的化合物,然后科学疯子根据样本,发明了这个毒药,以后给未来战士用来杀人灭口?
我擦哦这不是鸡生蛋还是蛋生鸡吗?
比这还夸张,这根本是无中生有啊男主孙女不愿意给男主解释来龙去脉,是孙女自己也觉得自己的行为有些反人类吧?
如果你真觉得你是正义的,你和你爷爷解释清楚不就完了吗,你爷爷有人脉的哦,可以给你省不少事儿对不?
你自己心里都有鬼,在这装什么正义使者?
还把你爷爷的哥们弄死了,张嘴一句那是意外就完事了,尼玛,编剧我真想给你两耳光总之,要特意去看这片子就算了,实在没事干,可以边玩手机边看
A movie built on mystery. 最喜欢1988年的那段,不幸的是第二三段are sluggish and stiff in all the wrong places, 不可避免列入Netflix烂结尾系列。结尾的旁白让人联想到Arrival的结尾。另外惊呼三声,演技爆表的警长居然是Dexter演的。
类型片中的类型片 观影过500就不用看了 省得无趣
轻重不分,莫名其妙杀了几个人却连原因都含糊其辞,家庭线潦草,还隐晦倡导思想钳制。
剧情有一点点糟,但拍的还可以哎,有以前米国老电影的感觉
沉痛哀悼三只小猪,没有你们仨的牺牲,就没有美好的未来。
有点特色。
9年一次,还行
不知道为啥,刚看到杀手出场的时候,我就在猜是不是男主的后代了。。。
究竟是亲情的力量,还是来自未来的必然,促成了男主彻底的转变呢。任何观念都不可能始于并终于个人,整个社会各方面的发展促成了观念的产生。逻辑幼稚。
浅尝辄止,流于平庸。
类似电影《前目的地》里时间悖论的设计,然而在剧情展开和悬疑感营造的地方缺乏火候,结尾显得莫名其妙
两条时间线,各自知道对方的命运。
这铺垫这么好,这结局…你骗尼哥?
又是一部我最爱的time travel,挺不错的,就是等了几个九年,都等老了,还是不太看得开。。。。
有点儿扯
美奸卖国白左片,只配零蛋,一星给科幻创意
一个八十分钟就能讲好的故事硬撑倆小时的后果就是看得人特儿着急,也是网飞一贯的有钱不怕的骚操作。时间穿越的老掉牙故事里唯一的心意时片头离奇的死亡事件,阴谋论讲得好好的非得朝家庭伦理相亲相爱上去靠,实在无聊。
披着科幻外衣的老美政治片,如果你当科幻片那这个可以打负分
前一半还是吸引人的,当知道了如此不合逻辑的起因之后,还是果断两星吧
两星太少,三星太多。