天国大魔境

标题很粗俗，但我觉得这是最能概括这部动漫的现实故事。

恶趣味的情节并不能让人物的刻画变得有深度，企图用性行为来对性别认同的转变进行拔苗助长本身就是毫无意义的，反而揭露了作者对非二元性别理解上的浅薄。

至于为什么说男主的是刻板印象里的舔狗，私以为他最后应该把俩人一起杀了，结束女主的“痛苦”并踏上真正的旅途，就像作者对性行为的理解一样，把这种独特的“三观”以及末世的荒诞延续下去，而不是唯命是从。

双线叙事的复杂被洗练的动画演出平衡了。

绵延的爱和死亡像落日一样自然发生。

弥美姬和白，或者星尾和宇佐美，是个结局先于开始的故事，简洁精致，沉默执迷。

作画美到与全篇画风不符，大概制作组也很爱很爱这两个人的终点吧。

Production IG 的神作有时候是这样的，不会非常耀眼，也不会刻意炫技，它体现它的控制力，和尽在掌握后的禁欲，以及禁欲再之后的属于成人的“却道天凉好个秋”的真心。

动画终究是幼稚的，可是制作公司和漫画家没有童工，揣摩的天真和掩不住的成熟一再拉扯，很难说梦幻的是哪一刻，制作优秀的话矛盾之处正是好味。

谜语人的气质，吊起了我的好奇心。

头两集作画演出无可挑剔，第二集op出来也相当好听，剧情展开充分勾起了我的好奇心，这🍾能开了吗？

想起去年《夏日重现》也是Disney独播，也是头三集无敌，呃😓只能说后面稳住就必是佳作，期待值拉满。

目前的剧情来看是发生过一场“大崩坏”导致人口锐减，城市破落。

无论“天国”里外的年轻人似乎都有超人一样的身体素质，女主拿着相当先进的充电镭射枪且大人们没见识过，男主有着对“蛭子”怪物的特攻能力，是个在现实基础上因“大崩坏”导致出现了某些先进科技以及生物变异的世界观？

男主跟“天堂”里的白毛寸头是同一个人？

还是克隆体之类的关系？

双线叙事但不在同一时间线的手法，不说常见吧，但以往的作品里也是见识过的。

敌我同源也不是太新鲜的设定，前边也直球展示了机构在培育跟怪物一样的婴儿，根本没打算藏着。

只是没想过医生就是机构里的孩子，病床上苟延残喘也要维持人型的女孩是美美姬，是他的青梅。

那个体型给了我她是个小女孩的错觉，是为了延缓病情身体的大部分都切除了吧。

医生殉情的那一段演出堪称发刀的艺术，原本听来欢快的ed在放慢节奏后竟如此合衬。

让人心疼的苦命鸳鸯。

男主就是时生的孩子吧，原来不是同一个人是母子啊，就是不知道是亲生的还是克隆的那一个，也不知道两者之间差别几何，会如何影响剧情。

整季下来观感都很不错，中间五十岚海负责演出的那一集在整季里显得很突兀，但单独拎出来看还是很优秀的。

哪怕女主被雷普那一集看着都还好，跟露敏见面前的那段插曲渲染得情绪哟，啧啧，监督大大的坏。

除了最后一集没法理解、共情女主，而监督显然很懂，真流那个表情就是要当观众脸替的。

整季看完还是不得不提第8集啊，自杀那一段演出实在是太顶了。

麻烦尽快续订下一季

末日+乌托邦，上次看到是在美剧《辐射》。

蛭子的怪奇、末日的废墟、男心女身、爱而不得、罗敏的恶、园长的阴谋...整体很多对立冲突，张力很强，好几处都被吓到了。

直到看了漫画解说，才后知后觉天国和魔镜，是两条不同时间的叙述线。

先天国，后魔境，真流和斩子斩杀的蛭子，是天国学生死后变成的。

他们在学园就觉醒了相应的超能力。

天国是为了应对末日建立的乌托邦，园长想要永生，那她教真流死亡之触的目的是什么？

为什么只有怪物生的孩子拥有这个能力？

更像先导片，谜题还有很多，待一一破解。

机器人、怪物、人类，总体很优秀，期待后续的情节。

PS，又是抖音刷到的，是我喜欢的科幻题材，立马暂停，找到资源，两天就看完了。

看完了之后，就去搜了一些资料，也不知道是猜测还是后续，然后整合了一下再加上一点自己的猜测。

最重要的是时间线。

之前一直以为天国和外面是同一时间线，其实天国应该是大灾害之前。

是先有天国的，孩子们被培育出来给达官贵人换脑（那时候还有人参观，说明那时候世界应该还是太平的）以实现永生之类。

然后机器人造反，放出了孩子们，孩子们最后在外面变成了怪物，造成了末日。

同时也能得到以下几个猜测（或者是后续）：1.真流，也就是男主，是时生的孩子。

还看到个懂日文的说，真流这个名字是片假名，中文没有对应的所以无法翻译，但是在日文里面有圆圈的意思。

而当时那个医生在时生孩子的脚底下画了个圈圈。

2.那对殉情的情侣，医生和靠器械维持生命的人，是美美姬和白毛刘海男。

（但是我有一个不解，同样是怪物基因，美美姬无法被杀死，但是医生为什么可以自杀？

是我看漏了哪里吗）3.与2还有个有关联的地方，医生那栋楼的地下，有一个怪物在休眠，能力是幻觉，就对应着天国里那位墨镜小孩，被美美姬安慰与治愈，因此她后来也一直跟着美美姬。

4.来找11的那两位女性，就是天国里那一对同性情侣，最后毁灭了女人镇的也是她们（但是只看到一个，另外一个没看到呀，可能那个已经死了吧），所以她们的孩子也是怪物，并且继承了他妈妈的能力。

5.九九就是那个长手的鱼，因为她看到那张画的时候很喜欢并且要了过去。

6.就是纯猜测了。

三仓姐我猜是不是副园长，女主在找的医生猜测是不是园里面的那位医生。

最后感慨一下，我一开始还以为他们就是体内有同种怪物基因（以为时间线一样），结果就是他们变的，主角杀掉的那些怪物就是这些孩子们。

分两次熬大夜看完了，后半段看得更认真点。

看动画前没看过漫画，知道存在争议。

整体给我一种阴森森的好奇又恐怖的氛围，配乐也是，过程中一直很紧张。

双线叙事，时间线故意混乱，给人琢磨的余地，但两边都没让人乏味，主角也挺可爱。

之前一直觉得漫画也没完结，动画又才13集，肯定会看着看着急死，准备屯着，看完觉得还好，暗示的部分足够窥见一部分真相，伏笔回收，正好一个阶段结束。

我的体验很好可能是我看了13集才发现8集漏了，重看突然边猜边害怕，噼里啪啦全串起来然后被虐得眼泪狂流，救命了。

这个属于我个人的历程，但是凑巧就戳到了，所以我会喜欢这整部。

至于争议部分，对牛头人愤愤不平的那些人，让我想起来小学男同桌看上了我的球拍反而不让我用了，怎么着，男的是觉得喜欢的就是你的了啊。

感觉是被市面动画片豢养的心智不成熟，甚至不是骂qj。

后续情节没看过所以不谈。

男凝镜头有印象的是第10集（吗），毫无意义的镜头，别的地方还有点情节作用，这里到底干什么，为什么在认真讲剧情的片里也要做这种事，

本文不是发泄情绪，肯定会涉及到剧透哒。

如果你只想简单粗暴地知道我的态度，那我也不妨说在前面：这部番里的雷普情节设置我不能接受。

只是我觉得有问题的地方可能有点复杂，希望你可以耐心看完。

先说明一下，关于是NTR还是雷普的争论本篇不参与讨论，两者指的是同一情节段落，此处采用姐姐视角，统以雷普代指。

首先一个很意思的点在于，当我们拆解这部番的类型元素时，可以发现科幻、悬疑乃至动作都占据了相当大的比重，爱情或者更笼统一点地说感情吧，在这番里的类型位次上并不靠前。

换言之，一路追下来以至于能看到雷普情节的观众所抱持的主要类型期待并非爱情而是科幻、悬疑等等，对于故事背景与真相的徐徐揭示或者战斗场面的演绎才是观众主要的观看动力。

再者该作的叙事结构，也分为天国里的孩子们与姐弟（姑且这么说吧）寻找天国的双线模式展开。

那么观众何以会为这故事中一条线中一个次要类型下的情节设置产生这么大的反应，以至于围绕这部番的讨论几乎完全被讨论雷普的声浪压过去呢？

说老实话，在看了前两集，对作者的叙事能力与叙述者权威有了一定确信的我也很自然地得出了自己的猜想：想必是某些情感不成熟的恋爱脑在带节奏罢了。

但从第三集开始情况就不同了，在这一集中我们至少可以明确两件事：第一，白毛男主对红毛女主的感情是明确的爱情，且认真到不会因女主身体里是个男人而放弃；第二，女主明确知晓男主的爱意，但因为自己的真实性别无法回应男主的爱意。

从此刻起，两人的关系就变为了一个典型的我称之为“明牌单箭头”的模式（还有比这更纯的吗）。

那么两人的爱情关系注定如女主所言是不可能的吗？

我相信读到这句话有人已经在心中暗暗发笑了，这就像百合向gal game或者男男本里的“直男/直女宣言”一样，特别是在这个无论对一季动漫还是整个故事而言都只能称得上大前期的节点上，女主口中的拒绝在观众听来与其说是拒绝不如说是“敬请期待”。

也许有人会反驳这是因为在白河豚和腐女眼里看起来什么都是弯的。

那不妨跳出这条线去看一下天国线里几组孩子们之间的情感关系，从中至少可以知道在作者的创作观念里，性别不是感情线里的什么问题。

（甚至这条线不乏刻意暗示的嫌疑）之前说到该番从类型分析上来说爱情的比重并不高，但这并不意味着该番的感情线不重要，事实上当我们细究番中的情感关系，不难发现天国线的叙事因为太过琐碎与跳跃，人物也极少展露出背景故事与更多层次，相较之下姐弟线中的情感则来得更为鲜明与连贯，观众的移情对象几乎别无选择地会落在姐弟身上。

这也就意味着这两人之间的互动天然就会被观众放大甚至进一步加以解读。

退一步说，即使抛开种种放大镜，这两人的互动也是充满暧昧的，甚至不乏刻意撒糖的桥段，创作者显然是有意地引导这种情感解读方向。

那么，综上所述，创作者在一个本不存在纯爱卖点的类型组合下营造出了贩卖纯爱的空间且一步步进行纯爱的暗示最终让抱着纯爱预期的观众看到了他们最不希望看到的东西。

就这一点来说我觉得纯爱党怎么骂都是有道理的。

但是，我不是纯爱党，也对在番剧中看到NTR或雷普情节没有什么意见，即使是在一部正经恋爱番里也是如此，对于纯爱党们所遭受的冲击我只能脑补在芳文社作品里看到有男性露出了他们的下体来进行共情。

对我而言，雷普也好，NTR也好，关键在于作者最后能否让我满足。

请不要划走，我不是在发表什么变态宣言！

我是说从故事中获得的满足感，糖也好，刀也好，无论是哪种，请给我饱满而有说服力的情感体验。

而《天国大魔境》没能满足我，原因也在这段雷普上。

在此我需要订正我开头的观点：这部番里的雷普情节设置的节点我不能接受。

准确来说，我不满的是在这部一季13集的番剧中的第12集末尾看到我一直对其移情的主角被雷普。

就这部番的整体气质而言，其显然应被划归在黑色幽默的那一卦里，姐弟俩一路的旅程粗暴概括下来就是一路吃瘪然后再出发的过程（目标不断落空）。

那么宏观地来看这一季故事，在这一季的结尾，显然需要两人吃一个踏上旅途以来最大的瘪然后重拾心情上路来作为故事的阶段性收尾。

你也许已经注意到了，上一句话的重点并不在于“吃一个踏上旅途以来最大的瘪”，而在于“重拾心情上路”。

对于吃大瘪来说，有着太多的选择，可以是复出惨痛代价消灭了一个异常强大的怪物，可以是惊险地逃出一帮恶人的圈套，也可以是了解到一个关于世界的残酷真相，但偏偏不该是姐姐被雷普。

首先，即便不代入纯爱党的视角，主角被雷普这一事件的分量也是巨大的，其所带来的冲击力不是可以靠着第13集这一集的篇幅就可以消解的，更何况在这一集里还要安排弟弟来救人（并放过犯人）以及给天国线阶段性收尾。

其次，如前文所述，姐弟这条线基本承载了观众的全部移情，而爱情戏份的比重又是诸类型中最少的，这就使得感情成了整个故事中负担最重但最为羸弱的一环，在这方面下刀子可不是只靠着弟弟最后在河边重新表白一次就能重新调动起观众的情绪来的。

试想这一段情节如果不是放在一季的结尾，而是放在某一季的开端或者中段，然后以两到三集的篇幅消化这一创伤，让姐姐在弟弟的陪伴下走出阴影，从而使两人的关系来到一个新阶段或者使角色个人获得成长——是不是观感就没那么糟了？

起码这不至于让我在日后回想起这部番时，只能跟别人说出那个仅剩的印象：好像还不错，就是最后女主被雷普了。

虽然关于NTR一事我早有耳闻但直到看到第十二集之前都完全没有想到会进行的这么彻底排除关于NTR的部分不谈（这也算是解开了一个心结后面的故事可以更好进行吧，虽然代价惨痛至极我深表悲伤）制作的确是高水准但是关于情节方面，并没有像当初看新番导视的时候所描述的那么神乎其神而对于情节的表现，至少第十三集我是很不赞同的。

或许是想用交叉蒙太奇但是两条线路基本没有交集？

说实话看到最后我还是懵的感觉有很多什么计划什么秘密藏在水底还没有被发掘出来，然后十三集就结束了至于设定，看着看着就有一种在看来自新世界和约定的梦幻岛的感觉，基本上都是废土世界、圈养孩童、反乌托邦、性的认知一类的东西，当初最早看来自新世界的时候确实对这个类型的主题/设定感触颇多，但是在这个天国大魔境里，总给人一种“我确实有很多想画的东西并且我已经付诸实践了但是我就是讲了个开头讲了个皮毛然后不了了之了”十三集对于天国大魔境来说实在是太少了，我后续也会找时间把原作看完，希望未来还会有第二季第三季的动画吧

石黑正数给人的印象是《小镇》一样散漫的单元剧，但《天国》看上去是松散的公路剧，其实更像《外天楼》（但更严谨），所有的闲笔都是伏笔，连载六年后开始逐一回收，这太猛了，中间竟然不怕腰斩啊……1. 九九变成了鱼，第11话“九九(2)”中被阿圆（真流）杀掉

2. 美美姬化名星尾光，21话“不灭教团(4)”中被阿圆（真流）杀掉

3. 白化名宇佐美，22话“不灭教团(5)”中自杀

4. 奥玛找到了美美姬，变成了不灭教团地下室的蛭子，在20话“不灭教团(3)”中被真流杀掉

5. 鹰和杏结婚了，他们的孩子是翔鸟

6. 鹰在50话“美千花(2)”中被美千花所杀，死后疑似变成了鸟，5话“蛭子(2)”中被阿圆（真流）杀掉

7. 园长老太婆是三仓

8. 原三仓（奈多）的大脑被医生移植到了机器人里面，注意奈多在黄泉国的剧情，其他人（美美姬，白，九九）都是走进了黄泉，奈多是被关在黄泉国里面。

9. 猿渡医生是医生

10. 伊羽和七希是25话“墙中镇”的les情侣，被杀之后七希变成了蜘蛛

其他不重要角色的对照：1. 学园三期还有三个配角孩子，其中两个现在是复兴省的广播员；

2. 学园四期真湖，可能是会使用念力击碎石头，折射光线的蛭子；

3. 学园五期预知女孩，现在是复兴省的巫女。

其他疑似但尚未证明/证伪的伏笔：1. 稻崎罗宾疑似出自供奉怪物的山村乱伦家族，家谱图中有一个标记为“死亡”的男性，可能就是稻崎罗宾。

2. 瑚那变成了蛭子，在第9话“竹早春希”中吃掉了春希。

（作者在天国大魔境公式书中说瑚那变成的蛭子很像吃掉春希的那个，但是动画11话展示的蛭子与3话蛭子的符号不同，11话蛭子是双圆环符号，3话是六边形符号）。

牛头人你妈，雷普你妈，狗逼玩意能不能闭嘴。

这才是电影感，龙哥好好学。

很喜欢男主，武力值高性格又好。

这部番明显探讨的是一些很深的问题，人性女性繁殖和社会问题，只想着看谈恋爱的可以滚了。

看之前一堆人说什么牛什么雷普，我还以为多严重，看完了就这，他妈的这是牛？

这是女主自愿的吗，而且这里探讨的不是弟弟对自己的身份认知吗。

用弟弟的意识对着镜子看姐姐的脸来做，作者在玩一种很新的东西。

感觉露敏是被换脑了，以前的他不像是这种性格。

双线叙述，还有很多东西不知道，为什么他不是半年番，希望有第二季。

女主之前一直拒绝男主的告白，就是自我的身份认知还不明确，他不知道现在自己算是男性还是女性，美国那边的性别流体我们暂不讨论。

在没有被弹幕剧透前，一直以为的是两条线是同一时间，男主找的天国就是学院，的确也是，但是是大灾难前的。

没看漫画。

学院应该是做了某种社会实验院长想要长生吧，脑子转移，然后把他们关在基地里面做实验，幻视《约定的梦幻岛》，墙壁打破出去后幻视《进击的巨人》。

男主应该就是时生和古那的孩子了，但是不知道是那个克隆的还是亲生的。

合理怀疑是那些孩子跑出去导致了大灾难。

这部作品想探讨的东西很多，画面剧情人物都非常的不错，真的希望能看到第二季。

那些天天喊着排雷的人真的不配看这部番