从悬疑剧切入,讲述了摩门教乃至于宗教的起源。
拍摄手法非常写实,没有故弄玄虚,在讲述宗教起源也是非常耐心细致。
其中,男主在追溯起源的时候对自己的信仰产生了怀疑。
导致了信仰崩塌,痛苦不堪。
我在看剧的时候能觉察到编者想说什么,但是我也不清楚要说什么。
到最后导演也没有把他脑袋里要说的东西直白的借男主说出口,毕竟宗教话题太敏感了。
这也是让我最后草草的看完了该剧,但并没有找到答案。
今天恰巧看了一档时政对谈节目。
嘉宾是王孟源,超级喜欢这个小老头,国语疙疙瘩瘩,从北溪(这话题最近已经审美疲劳)讲到硅谷银行瑞士信贷破产,最后讲葡萄酒,罗里吧嗦不知所云。
然后说道葡萄酒关联到了宗教起源。
说古时人们通过葡萄酒或者有大麻成分的东西看到幻想,臆想与神对谈。
好咧,这倒让我突然想起了天堂旗帜下,关于对宗教的理解我突然好像通了。
宗教本质上是人以神的名义创造的政治。
放句大白话,有人的地方就是江湖,而宗教恰巧是有权力的人对信众的控制的一种工具。
而对于神这个概念,你无法证明它的存在,也无法证明它的不存在。
姑且让它回归神的世界,比我们高无数维度的那个世界。
人的世界是人的世界,而神的世界是神的世界,一个人怎么可能在人的世界来描述神的世界,你不是神你根本到不了神的世界,所以你在人的世界中说的一切肯定是胡诌。
所以让人们迷信神迹根本是PUA。
在各种场景中,个人崇拜都是危险的。
人所创造的神的形象也不例外。
所以在人的世界里所说的宗教这个东西,根本就是人创造的小玩意。
《美国深部大宅门》你球每一个传统价值观里被吃的永远是女人😅……关于宗教的讨论很有意思,多重的两面性巧妙地编织进了这个故事。
菲感觉很喜欢宗教题材,钢锯岭之后这部也算是平衡一下(。
能够理解男主选角的理由,不仅要有教徒的正直虔诚,还要有信仰逐渐坍塌之中全然的破碎感,除了菲我想不出来第二个合适的人。
其实这本身并不是一件很悬疑的案件,但能拍得如此惊心动魄,历史和多重线索穿插交织,编剧剪辑配乐都有很大的功劳。
浅嗑一下探案组,菲真的太O了,怎么能这么O啊(摇头——————————这剧感觉金拱门赞助了,刚巧我从第一次开始就养成了边吃金拱门边看它的习惯。
短短7集我刷了4个月才刷完,都怪金拱门还是吃得太少(不是
#天堂旗帜下##Under the Banner of Heaven# 2022.10.05 【9/10】
美东时间4月28日,由安德鲁·加菲尔德和黛西·埃德加-琼斯主演的悬疑剧《天堂旗帜下》首播两集。
本剧改编自同名小说,同时也是真实事件。
一个独立女性Brenda嫁入犹他州一个负有声望的摩门教大家庭(Lafferty家族),却因为自己新潮的思想以及独立女性的意识违背了传统教义,最终和仅15个月大的女儿被家族信徒谋杀。
本剧加入了第三人物,警探Pyre,一个同样虔诚的摩门教教徒。
他在调查此案时,却发现自己深信不疑的教义也许成为了恶魔的信条,信仰似乎在逐渐走向崩塌。
极端宗教主义唆使下的暴力犯罪,还能被美其名曰“尽善尽美”的上帝的旨意吗?
有生之年竟能看到加菲尔德演悬疑片!
还是搭档黛西!
高颜值CP确实容易让观众出戏,以至于当我想要真正去思考影片所讲述的摩门教义的极端性时,我需要先有意识地忽略加菲和黛西的脸。
安德鲁·加菲尔德饰演警探Pyre。
很多人对加菲尔德的记忆还停留在蜘蛛侠的阶段,或者《血战钢锯岭》,以及meme频出的人设上。
而本剧中的加菲尔德已为人父,一个正如依照摩门教义所讲的那样“重视家庭”有担当又富有温情的父亲、丈夫、儿子。
加菲尔德细腻的演技穿插起了这部多线并行,甚至在一定程度上可以说有点破碎的悬疑剧。
他既是一个追查真相时刻命悬一线的铁血警探,在查案时又感性流露,是一个看到满地的鲜血、破碎的相框仍然憋不住眼泛泪光斥责恶魔的普通人,还是一个在发现信仰崩溃时仍然保持理性的摩门教徒。
加菲尔德这个角色让这部悬疑片富有温情,不仅仅是通过无信仰主义的理性批判去看待极端摩门教义的犯罪性,而是展现了作为本教教徒的视角,在信仰分崩离析的时刻仍然做一个有“爱”的人道主义者。
被害者Brenda则由出演过《正常人》(Normal People)和《绅士杰克》(Gentle Man Jack)的黛西·埃德加-琼斯饰演。
黛西的颜值很符合剧中“完美女人”的人设。
她是这个故事里流淌的鲜血,一个站在顽固刻薄的摩门教义对立面的,并不屈服于父权夫权,有觉醒意识的女性。
这种“完美”竟成了她被杀害的原因。
连小演员Billy Howle饰演的Allen Lafferty(Brenda的丈夫)都将自己对妻女兄弟的爱和兄弟可能是杀人凶手的矛盾演绎得令人心疼。
也正是因为他生在宗教家庭却还能清晰地意识到摩门教的极端性,启发了Pyre对宗教的思考。
整体色彩是未经“过度开发”的经典美国西部色彩。
开篇是摩门教家庭和谐亲密的生活场景,而这样惬意的生活背景却是在拥有全美最高青少年自杀率的犹他州。
从开始就暗示了被看似虔诚的宗教面纱笼罩下的暗潮涌动,再加上本篇的剪辑手法和故事节奏,有一种《真探》的意思。
没有靠大量的对血溅当场或者尸体的恐怖背景镜头来渲染血腥恐怖。
而是在案发现场对血迹略带慌乱的特写镜头,以及穿插在陷入悲伤和震惊的警探回忆里的血迹片段,来揭露作案者的残暴。
在第二集寻找嫌疑犯时候的树林追逐场景,让我想到了《暗黑》(Dark)。
熟悉的低饱和度色,丛林,奔跑,追逐,树影。
还有第二集最后一个透着阳光的枪口镜头,让人意犹未尽。
(后面内容不知道为什么发不出来,只能上图片了)
也太长了…7x65…不知道有没有耐心看完…一般不沾宗教,对摩门的印象还停留在那个搞笑的剧…//开始看了,果然get不到也接受不了宗教的部分orz克服脸盲对号盲,努力坚持看到第五集,还在满头问号…就这?
就这就能说服人?
对一些虔诚的信仰理解不能……最后还是无信仰者靠谱,还是女的靠谱……感觉前面好磨蹭,直到最后一集追捕二人才节奏和智商上线。
无信仰者爆锤pyre看得真爽,pyre你还好意思问人家how can you live without a campass…再次证明,有个信着的东西,活得是真轻松啊…pyre信仰动摇的部分表现得真好,在办公室跪在地上,在办公室呕吐,削铅笔削到手,把历史书带回家里躲在车里看。
就是我没理解,最后还是为啥又突然快乐回归家庭了,两人关于信仰的矛盾解决了吗?
pyre你能去孩子的受洗礼上真诚地发表演讲了吗?
还是说就做个鸵鸟?
归咎于原教旨主义,然后又继续相信?
强调了好几次families are forever,为了维系家庭,就能继续信仰已经怀疑的东西了啊?
算了…责任全在原教旨…不过最后几分钟闪回里和brenda在教堂里泪光对视真好啊,高光时刻,也许吧,最终不过追求一点救赎,我做到了brenda为之努力的事情,就,自我和解吧。
宗教也有伪善之处啊,只要说是heavenly father说的,就能justify everything…全剧最无法接受和理解的对话,pyre:读了历史书开始动摇和怀疑,Honey I'm struggling. 妻子sry I can't struggle through with you. I need the girls to see their sweet father believes.哈?
就blindly believes? 后来pyrr执意办案推迟女儿受洗,妻子I married a man with faith, either with you or someone else. 哈?????
前几集一直觉得他俩还挺互相理解和支持的,教会催妻子生三胎,pyre还亲她脸颊安慰,还有honey三连…结果原来你嫁的是faith啊…这是洗脑吧………ps.生那么多干嘛…一个两个全觉得自己是tje One,不够糟心的…pps.有个短评写得真好,大意是,我听见heavenly father跟我说了,加菲你要跟我谈恋爱,加菲你看着办吧。
啊哈哈哈哈最后放一段加菲提名emmy的感言吧
二代蜘蛛侠加菲的新剧《天堂旗帜下》在豆瓣拿下了8.2分,口碑不俗。
剧中涉及到的摩门教,一直备受争议。
既有人赞赏教徒乐善好施,也有人斥为“邪教”,视为文明的反面。
这部剧或许没有什么恐怖场景,但看完依然背脊发凉。
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本剧改编自Jon Krakauer同名纪实文学作品,居住在犹他州盐湖谷郊区的24岁女子Brenda和女儿被谋杀,警探Jeb展开调查,这起案件似乎和一个受人尊敬的犹他州家庭有关,他们深涉摩门教原教旨主义,并且对政府充满不信任。
作为虔诚的摩门教徒,Jeb的信仰受到了考验。
故事发生于1984年的美国,采用了多线叙事的方式,以意识流风格把故事进程以及真相用更为细腻的笔触描绘出来。
第一条跟随警探破案,他发现嫌疑人原来正是受害人丈夫艾伦的家族成员。
第二条带观众进入艾伦的回忆,从与妻子的初相识,妻子与家族成员相处的点滴等。
第三条是摩门教创始人约瑟夫·史密斯1830年来犹他州定居,并发展教徒的事业线。
叙事十分复杂,探案的故事主线下,所有副线的融入,是作品选择的较大挑战,多视角叙事,类似《真探》的意识流风格探讨宗教信仰,人性,自由等深刻命题,倒并不拘泥于破案解谜本身。
故事中所涉及到的角色,无论受害者、嫌疑人还是警探,都是摩门教教徒。
他们所生活的地区,正是摩门教会总部所在地区,几乎所有人都信仰这一宗教。
摩门教以《摩门经》为权威,教徒需遵守一系列清规戒律,不能饮酒、吸烟、赌博、喝咖啡,不能说脏话、偷窥、撒谎,更严令禁止婚前性行为,最具争议的还是一夫多妻制。
教宗内部的父权主义以神之名将魔爪伸向无辜的人,女主角Brenda出身开明的摩门教家庭,在丈夫家族看来,她所作所为全是越界,她上大学进修,跟男人们一起劳动,跟男人们竞争职业机会,为家族的发展出谋划策,总之没有做好女人的本能。
剧中也有相当一部分摩门教妻子是恪守教规的,她们心甘情愿做好男人的附属品,在家相夫教子,不进修高学位,不工作,更不会在任何方面显示才干超过男人。
《天堂旗帜下》以破案为主线,揭开权利与信仰的面纱,打碎宗教的完美谎言,展示宗教如何被利用来达成对权力的把控,将父系社会对性别的歧视和双标展露无疑,这样的题材必然沉重致郁,对于非宗教信仰受众可能也有一些接受门槛。
但全员演技绝佳,观众入戏并不难,肃杀沉重的宗教主题还是能彰显作品本身的深刻立意,在这部剧集中关于摩门教起源以及宗教本质的思考,都是具有揭露和反思意味的。
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加菲怎么这么招人喜欢,明明长得也不是很帅ep3: 剧集质感很棒,制作精良。
一众演员演技很好,Dan那一段反复宣誓do anything and go anywhere的情绪逐渐转变让人不寒而栗。
Andrew Garfield跪在妻子身边抱住她,怎么可能让人忍住不妥协。
这部剧已经成为了近期每周期待更新的剧集。
ep4:这身绿西装要了命了!
ep5:Ron的极端化不太说服我,只是因为事业家庭一切都不顺利感觉不够有力,而且从第五集看出Ron也实行多婚制在farm和三个十几岁的小女孩有“婚姻”(实质是虐童和强奸吧)。
这样的极端化转变对我来说有点突兀。
突然闪回Joseph画面的剪切还蛮喜欢,但最后那部分切过来切过去有点眼花缭乱。
mixed feeling about ep6 前面ron的部分我觉得有点飞,ron的极端化难以信服。
切回pire的部分他的信仰崩塌也有些突兀。
是因为过一周基本上集内容我都忘得差不多了吗……等等看最后一集吧。
ep7:非常期待的最后一集,Dan的演员演技挺有说服力。
但是总的来说没有令我很满意。
贯穿全篇的Pire信仰的动摇甚至struggle最后看似又回归家庭,回归信仰,这样审视过自己的信仰后是如何重新确立的呢?
Ron的一个个revelation也让我觉得很荒谬,可能因为没有宗教信仰吧。
最后pyre和家人团聚。
镜头给到pyre独自在教堂和brenda泪眼相视,在心中了结了这个案子。
案情推进到找到两个瘾君子,审讯得到brenda被光天化日下谋杀的种种细节,在其中一个人说:“fu**,god” 时,pyre的神情像发泄了愤怒一样,完全不同于第一集说:“Hey,Language!
”,由于十分担心Diana母女一行的安危,Dan和Ron又迟迟没有确凿的据点实施抓捕,pyre几乎快要崩溃了,于是在去犹他的路上,pyre曾泪眼汪汪向taba警探问:“How do you do this? How do you do it? Just walking through life with no compass?" Taba没有直接回答,甚至嘲讽了他一顿。
这是一点剧情摘录。
其实,pyre这时候很脆弱的,他已经开始逃避这个案件,开始思索更抽象的更关乎自我内心的问题,pyre处于一个高压、缺乏休息、信仰被挑战、做了被Dan歌喉的噩梦的状态,就像一个兜了30kg重物的黑色塑料袋,表面都已经被扯白了。
这时候,taba没有让他睡一觉,没有肤浅地鼓励他,只是残酷地将案子的目标扔到pyre眼前,让他思考,让他的搭档回来和他一起并肩作战。
在我看到e6,我就知道pyre会有一个撑过去的解法,所以这部片子没有想象地那么沉重,pyre最终仍是brother pyre,不过他的教堂里永远有brenda,家人,生活中的奇迹,而不是仅有永恒的上帝。
但如果只将目光局限于主角,也好像就没那么有意思了。
所以,期待他人的剧评。
最后一集将近90min,直到最后20min才开始将所有线聚集到一起,真的太吊胃口了。
当然结束的也有些突兀。
*加菲钛色了,谢谢加菲,pyre明明在崩溃边缘、不知道该走向哪里,还凭着正义感带来的愤怒、人道主义带来的爱与善良、作为detective的责任感不停向前冲,这种复合型的柔软狗狗硬汉狠狠戳在我xp上了。
*taba和pyre有同人了踢踢我,我一定甘之如饴。
加菲大大自21年爆发后新进剧集,故事背景还是摩门教这个神秘又广为人知的族群。。。
随着加菲的调查深入 发现这个古老神秘社群出现恐怖的存在。。。
As always, Fox skillfully built up story with theme buried in depth.....er.... on the other hand, the drama also hides LDS meto among conversations, trying to share the thoughts and life styles of Utah Mormons.故事至少三条线:1.加菲一众探案 2. 被害人以其夫 拉氏家族 兄弟成长 分崩离析 更多的是摩门家庭 教育 事业等社会群像 why such society goes into hazardous prospects....3. 摩门师祖19世纪美中传教 科普lds 教义言而总之,事不可偏激。。。
一旦疯狂 圣者也会堕入魔界or just a miracle to be with you, mom....泪奔了 信仰是什么。。。
just treasure the moment with you
所谓悲剧,就是将一切美好撕碎给人看。
在宏大的信仰与具体的人之间,我们究竟应该爱谁?
我们是否真的有权力高举正义的旗帜去做邪恶残忍之事?
我一边跟着泪眼朦胧的加菲抽丝剥茧,一边整理了些实用口语表达分享给你——1 Mormons 摩门教摩门教在本剧中贯穿始终,这里简单汇总了一下相关的词汇:
摩门教Mormon Church一词,源于Mormonlism摩门主义,是美国的第五大宗教,犹他州首府盐湖城被信徒们尊为圣地。
教会的信仰对女性、黑人以及同性恋者并不友好。
由于信奉的教义与一般教会相去甚远,普遍被基督教会视为异端。
最广为人知的是“一夫多妻”制度。
据悉,创始人约瑟夫·史密斯至少有34个妻子。
在他死后,他的部分妻子被继任者杨百翰继承,杨百翰一生至少有55个妻子和57个子女。
虽然一夫多妻制在1890年正式终止,现在仍有几个少数分支实行一夫多妻制,比如FLDS摩门教基要派。
BTW,剧名以及同名小说书名 Under the Banner of Heaven 就源自LDS 教会的第三任会长为“一夫多妻”制的辩护:God is greater than the United States, and when the Government conflicts with heaven, we will be ranged under the banner of heaven against the Government.1.1 LDS 后期圣徒
LDS = Latter Day Saints = the Mormons. LDS全称为:The Church of Jesus Christ of Latter-Day Saints, “耶稣基督后期圣徒教会信徒”是摩门教的最主要分支。
总部就位于本剧的犹他州盐湖城。
1.2 Joseph Smith Jr. 约瑟夫·史密斯
摩门教和耶稣基督后期圣徒运动的创始人,有着非常传奇的经历——15岁时,在纽约州的曼彻斯特的家附近的树林里祷告,见到了异象(神的显现),得到了神的指引。
17岁时,再次见到异象,被一位神的天使摩罗乃交付4年后将“翻译”《摩尔门经》的工作。
21岁时,得到了“摩门经金属页片”。
23岁时开始翻译《摩尔门经》。
24岁时,出版了《摩尔门经》,创建了摩门教。
直到14年后他去世时,已经吸引了成千上万的信徒。
1.3 Pioneer Day 先锋日
1847年7月24日,为了逃离迫害,摩门教先知Brigham Young杨百翰带着一批教徒穿越大半个美国,来到犹他州盐湖城,并称之为“建造圣殿的的地方”。
为了纪念这一天,犹他州每年7月24日会以烟花、歌舞、牛仔表演等活动来庆祝。
1.4 BYU 杨百翰大学
全称为:Brigham Young University 成立于1875年,隶属耶稣基督后期圣徒教会,是全美最大的教会大学。
1.5 Zion 天国
一般指耶路撒冷,有时泛指以色列地,这里指基督教的天堂、天国。
2 have sb's back 保护某人
have (got) sb's back 意思是保护、支持某人,Don't worry. I've got your back. 别担心有我在3 throw up dust 混淆视听
字面意思是扬起尘土,有点像放烟雾弹掩盖事情真相,混淆视听。
口语中常用的表达是 throw dust in sb's eyes 给某人眼里扬沙让他无法看清真相,也就是误导某人、欺骗某人。
Give my whole money back; you cannot throw dust in my eyes. 把所有的钱都还给我,你骗了不了我。
4 I've walked this road before 我是过来人
这句很好理解,字面意思是我之前走过这条路,也就是我有经验、我是过来人,中文里也有相似的俗语“要知山下路,须问过来人”还可以说成:been/gone down this/that road before5 go-ahead 许可
go ahead 既可以作动词也作名词,去做吧、许可的意思,We'rereadytostartbut we're stillwaitingtogetthego-ahead fromourheadoffice. 我们一切准备就绪,但仍在等着得到总部的许可。
6 under wraps 秘密的
wrap作动词意思是把东西包裹住,常见短语 keep it under wraps 把某物包裹起来、藏起来不被发现,也就是保密的意思,其中 under wraps= secret,"保密"的短语最早源于19世纪的赛马比赛中,练习的时候让马放慢速度,以此来隐藏真正的实力。
They tried to keep the report under wraps. 他们试图对该报告保密。
7 get wind of sth 听到风声
这句表达和中文非常相似,听到了某事的风声,或得知了某个秘密消息,I don't want my colleagues to get wind of the fact that I'm leaving. 我不想让我的同事们知道我要离开的消息。
8 rip through sth 席卷
rip 撕裂,rip through sth 快速猛烈地穿透、毁坏某物,A hurricane ripped through the Caribbean. 一股飓风席卷了加勒比海。
如果你也喜欢本剧,不妨帮我点个赞吧,赞多的话我来继续更新~|本文作者:枫叶依蓝|审校编辑:Juliet|总 编:大风哥Wind
简要谈一下感想吧。
1、父母不同意的感情真的要三思,女主碰上艾伦纯纯倒了血霉。
2、当信仰成了权力的工具,被用于恶时,其破坏力是极其可怖的。
3、人难以成为纯粹的无信仰者,多多少少被一些理念束缚,遵从自己的内心,非易事。
4、加菲三十八岁,依旧嫩得像个青春少男。
说话软绵绵的警探谁不爱呢。
果然,这样的大眼睛就是用来被欺负哭的,很满意。
5、演员演技、画面、剧情节奏、剪辑、配乐一气呵成,平行蒙太奇用得出神入化,好看极了。
两星全给daisy
两集弃,当剧情是某几个男人为保护他们的女人和另外几个男人形成的权威抗争的时候,当先从某男权威中醒来的是另外一男的时候,其中的厌女让我无言以对。宗教也不过是男人之间利益倾轧的遮羞布。ps这剧质感还不错,加一星
“个人天启,不过是人借上帝之名行满足私欲之实,好让自己名正言顺地做任何事。”//他们父亲那句“你知道为了维持父权夫权我付出了多少吗”(大意这样原句忘了),听得我一个无神论者都想大喊一声“Jesus”然后疯狂输出。但,在db输出会被删。哈哈哈哈哈哈,算了我忍。
一涉及宗教就不喜欢看了,迂腐至极!本剧节奏还很慢,弃。
看完了女性视角的剧,在看这种典型的男性视角的剧,十分不适应啊。果然人,是不能走回头路的。
镜头语言太差
节奏掌控得不太好,宗教部分太劝退了
两分都给最后一集
加菲走出犯罪现场,双眼泛泪光说“过分”的时候,心也要碎了
现代犯罪线和历史宗教线的交叉剪辑部分时候是奏效的,但太滥用闪回打扰了节奏。Dianna在加油站对Sam说的那番话才是真理。
不是慢节奏都能成《真探》。这个就拍成了“摩门教入门指南”。加菲还是气场不足,hold不住搭档,还老被叫去睡觉哈哈。
悬疑探案美剧真的没得说,加菲尔德在类型演员里演技也真是可以,但我还是觉得他是如蜘蛛侠一般的少年,身体里没有那么多情愫和承受,虽然年纪早就符合,但被叫父亲还是有点奇怪,所以是外形、是气质,决定的综合印象
不想看了
有潜质成为2022的《真探》。全员演技不想说炸裂,就想说舒服,太舒服了。
观影门槛有点高,叙述有点冗长,加菲演的很好。
这是一部我打满分但可能永远不会二刷的作品。从第一集开始的窒息,绝望和愤怒,they haunt me still even when it's all over.宗教从来不是罪恶的根源,根源是人类。那些以上帝之名为自己肮脏的私欲谋利的人类。listening to the holy spirit ,for the interest of the church , under the guidance of heavenly father...有时候人以天之名只是为了justify their personal desires to do...anything .e6加菲信仰崩塌的瞬间太动人了,有些事一旦经历过,u just won't return as the same...
无聊的很
挨着看完
邪教科普片 虽说我还挺喜欢看揭露宗教黑暗面的作品 但是那些远久历史闪回有必要吗?很多时候让我有一种在看历史频道的感觉 拖累节奏 好在加菲是亮点 叙事一旦回到他这里就舒心很多
是我喜欢的题材,但中少点儿感觉